Sfat achizitie pick-up

Analogic, digital, sisteme audio, casti, revelatii si review-uri
User avatar
momolo
Moderator
Posts: 15650
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: Sfat achizitie pick-up

Post by momolo »

DorinD wrote:De ceva timp studiam piata pick-up-urilor sperand sa-mi pot schimba batranul Tesla NC430 cu ceva actual, ieftin si bun bazandu-ma pe faptul ca revirimentul vinilului creaza emulatie si printre fabricantii de platane. Insa in afara unui Elipson vad ca tot aceeasi fabricanti isi etaleaza cam aceleasi platane doar vopsite in culori mai vii. Incepeam sa ma consolez cu ideea ca probabil un inlocuitor pt. NC430 la mai putin de 500 euro n-am cum sa gasesc.

Pana in seara asta cand dau de o oferta pe Amazon pt. Dual CS 505-4 nou la 232 £ !?

Am marcat banu' dar acum ma intreb daca n-am facut o prostie, pare prea bun ca sa fie adevarat. O sa va anunt cand vine pachetul daca e intr-adevar pe bune un Dual CS 505 versiunea 4 sau iau pus chinezii USB si citeste MP3.
Dorin, gunoiul ala de Tesla NC430 poate fi inlocuit cu succes si cu ceva de 30 lei din talciok deoarece un pickup mai prost decat NC430 nu cred sa fi vazut prea des!
Nu pricep de ce ti neaparat sa cumperi gunoaie moderne?! Toate sunt la preturi de porc. In momentul actual tot ce costa sub minim 1000 euro este veritabil gunoi sinistru! Ca exista gunoi si la mai multe mii euroi, e alta poveste!
Ai cazut din lac in putz. Ai cel mai prost pickup trancotar si acum cumperi un gunoi modern. Bravo! Vad ca informatiile de pe acest forum nu ti-au folosit la nimic!
Apropos, DUAL e un brand inca viu dar mort. Pentru ca daca a avut ceva cat de cat ok, asta s-a petrecut cel curand cand eram noi copii si ne jucam cu putza in nisip la mare. Ce face DUAL acum mie unul imi provoaca voma, mai ales cand vad si ce preturi ( :shock: ) se cer!!! Vorba aia, nu e prost ala care cere, e ala care da!
Daca as avea timp si daca tu ai avea niste boxe (din care sa se auda ceva normal) ti-as aduce macar una bucata plastic de sub 100 lei (cu doza pe masura, eventual din aia capatata de pomana) sa-ti umilesc DUAL-ul nou. Ca Tesla nici pentru spalat placi nu e bun.
Chiar ma supara ca ti-ai aruncat banii la pubela!
Prostu' invata pe pielea lui, desteptu' pe-a altuia.

User avatar
DorinD
Posts: 264
Joined: 20 Nov 2008, 16:18
Location: Bucuresti
Contact:

Re: Sfat achizitie pick-up

Post by DorinD »

Incep sa cred ca este o tzeapa, uite ce-am primit de la Amazon azi dimineata:
"Due to an unexpected delay, the order you placed on 23/04/2018 has been delayed. We're sorry for any inconvenience this caused."

Momolo, esti sigur? Modelul asta CS 505-4 cica ar fi a 4-a incarnare a unui model din 1980 si este complet diferit de celelalte modele noi Dual. Te rog mai verifica o data informatia ca inca mai pot sa-mi retrag comanda, multumesc anticipat.
"It is never too late to have a happy childhood"

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 15650
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: Sfat achizitie pick-up

Post by momolo »

Dorin, erau mediocre si in anii de glorie HiFi si ABBA. Acum sa-ti mai faca vreunul aceeasi masinarie, pe langa ca nu mai stie nimeni (sunt morti sau isi beau berea de pesnionar) dar nu au nici cu ce?! Cu balega din China ?!?! Pai japonezii de la Matsushita vazand ca trendul hipsterist este cu pickup, s-au gandit sa reinvie Technics-ul. S-au apucat de treaba si au constatat ca nimeni nu mai stie sa faca bratul. Au gasit un japonez pensionar (astia traiesc mult) care mai surubarea pentru el, l-au bagat in afacere si asa au scos noua minune de care nu stie nimeni cum suna. La un pret de pret, ca nu mai sunt vremurile de alta data!

Pe banii astia de DUAL nou iti iei o trancota second hand de moare DUAL-ul actual cu totul de invidie! Nu ai ce lua din marfa noua sub 1000 euroi, si sunt bland daca zic o mie! Plangi dupa bani.
Prostu' invata pe pielea lui, desteptu' pe-a altuia.

User avatar
DorinD
Posts: 264
Joined: 20 Nov 2008, 16:18
Location: Bucuresti
Contact:

Re: Sfat achizitie pick-up

Post by DorinD »

Multumesc pentru sugestie Momolo, dar n-am rabdare sa scormonesc dupa 2nd hand-uri. Iar peste 1k euro n-o sa dau in nici un caz pt. unul nou.

Cred ca raman la comanda asta, chiar sunt curios ce-o veni in pachet. 505-ul nu-l gasesc la mai putin de 600 euro iar la 200 mi se pare prea bun, prea ca la tzara (poate n-are motor, dar la limita chiar e nevoie de el, pot sa-l invart cu degetul?!). Pe vinilengine.com zice-se ca folosesc piesele vechi de 505 ramase prin depozit ca sa le surubareasca pe astea de acum versiune 4. Stiu, nu merita, dar de dragu' schimbarii si din curiozitate am sa astept sa vad ce vine, multumesc inca o data.
"It is never too late to have a happy childhood"

User avatar
Micky
Posts: 116
Joined: 04 Oct 2008, 11:49
Location: Eugene, OR, US

Re: Sfat achizitie pick-up

Post by Micky »

Dorin
Ideea ta nu e rea sa schimbi acel Tesla care eu n-am reușit să-l fac să cânte vreodată bine, habar n-am de noul Dual, știu doar model din anii 70 pe care unchiul meu îl avea și nu mă impresiona.
Tu ai cerut un sfat iar Momolo ți-a dat unul și văd că degeaba. Cred că ești în momentul în care ști și îți dorești să auzi un alt răspuns, ceva de genul: Dorin ai făcut o alegere excelentă. Nu vreau sa te superi că-ți spun asta, dar poate ce îți spun prinde o rezonanță.
Uite eu in general am fost dispus să îmi iau aparate de muzică la valori destul de ridicate pentru mine cu sume între 4 și 5 cifre in euro. Acum mă aflu în USA și aici am venit hotărât să îmi iau un braț Graham iar table erau mai multe variante, povestea asta mă ducea inclusiv doza până în 10000 $ daca nu mă aruncam la un brat Graham Elite. Îți spun că mâine pot să îmi cumpăr și cu toate astea mi-am luat / găsit o tabla fabricata prin 1983 Audio Research cu brat Jelco in stare foarte buna la 500$, mi-am luat două doze Shelter una MM și una MC. Vreau să-ți spun că sună excelent. Îți recomand să cauți aceasta tabla și în Europa. Americanii de la AR au exportat aceasta tablă în UK și e numai buna de băgat în priză la 220V. Asta poate fi o variantă, dar sunt convins că vei găsi alte table excelente la banii pe care dorești tu sa ii dai pentru schimbarea faimosului Tesla.
Sper că sfatul meu să găsească un ecou și să te ajute.
Baftă!
P.S. Eu am un Luxman de care m-aș putea lipsi dar problema este că nu sunt în România și.nici nu vin prea curând. Așa că nu vreau sa te încurc.

Florin_P44
Posts: 6
Joined: 13 Mar 2016, 15:17

Re: Sfat achizitie pick-up

Post by Florin_P44 »

Micky wrote:Dorin
Ideea ta nu e rea sa schimbi acel Tesla care eu n-am reușit să-l fac să cânte vreodată bine, habar n-am de noul Dual, știu doar model din anii 70 pe care unchiul meu îl avea și nu mă impresiona.
Tu ai cerut un sfat iar Momolo ți-a dat unul și văd că degeaba. Cred că ești în momentul în care ști și îți dorești să auzi un alt răspuns, ceva de genul: Dorin ai făcut o alegere excelentă. Nu vreau sa te superi că-ți spun asta, dar poate ce îți spun prinde o rezonanță.
Uite eu in general am fost dispus să îmi iau aparate de muzică la valori destul de ridicate pentru mine cu sume între 4 și 5 cifre in euro. Acum mă aflu în USA și aici am venit hotărât să îmi iau un braț Graham iar table erau mai multe variante, povestea asta mă ducea inclusiv doza până în 10000 $ daca nu mă aruncam la un brat Graham Elite. Îți spun că mâine pot să îmi cumpăr și cu toate astea mi-am luat / găsit o tabla fabricata prin 1983 Audio Research cu brat Jelco in stare foarte buna la 500$, mi-am luat două doze Shelter una MM și una MC. Vreau să-ți spun că sună excelent. Îți recomand să cauți aceasta tabla și în Europa. Americanii de la AR au exportat aceasta tablă în UK și e numai buna de băgat în priză la 220V. Asta poate fi o variantă, dar sunt convins că vei găsi alte table excelente la banii pe care dorești tu sa ii dai pentru schimbarea faimosului Tesla.
Sper că sfatul meu să găsească un ecou și să te ajute.
Baftă!
P.S. Eu am un Luxman de care m-aș putea lipsi dar problema este că nu sunt în România și.nici nu vin prea curând. Așa că nu vreau sa te încurc.

Acoustic Research = AR, trecut glorios in boxe, acum se ocupa de mici chinezarii
Audio Research Corporation = ARC. Scule pe lampi, high end
Tu te-ai referit la Acoustic Research

Ai experienta cu firma Well Tempered Labs? Eu nu si ma intriga, cunosc VPI-urile. Thx

User avatar
Micky
Posts: 116
Joined: 04 Oct 2008, 11:49
Location: Eugene, OR, US

Re: Sfat achizitie pick-up

Post by Micky »

Acoustic Research corect! Greșeala mea, ai observat corect Florin.
Despre Well Tempered Labs nu pot spune prea multe.
Vpi e o firma chiar ok la unele modele. Chestii care îmi plac și altele care nu prea. Dar poate sunt prea pretențios, dar e normal la banii pe care ii cer sa ai pretenții.
Sa nu fie doar vorbe aruncate, nu-mi place ideea de tabla cu 4 picioare. Merge la alte aparate și incinte, la table demulte ori suferă la sunet și prefer trei picioare.

User avatar
DorinD
Posts: 264
Joined: 20 Nov 2008, 16:18
Location: Bucuresti
Contact:

Re: Sfat achizitie pick-up

Post by DorinD »

Va multumesc Micky si Florin pentru sugestii.
Pretentiile mele sunt limitate de banii pe care sunt dispus sa-i pun in joc; chiar si 500 euro ar fi mult in cazul meu. Am cauzat poate valuri neintentionat, dorinta mea era de a gasi ceva semnificativ mai bun decat Tesla si daca se poate sa fie nou. Daca ce-am comandat nu e tzeapa ar trebui sa fie decent comparativ cu ce (n-)am acum (Tesla NC430 nu e bun nici de spalat LP-uri, vorba lui Momolo).
"It is never too late to have a happy childhood"

User avatar
DorinD
Posts: 264
Joined: 20 Nov 2008, 16:18
Location: Bucuresti
Contact:

Re: Sfat achizitie pick-up

Post by DorinD »

Din pacate a fost vorba de o tzeapa:
"We are so sorry this has happened, our Account has been hacked and over 44,000 items listed for sale. We are a small supplement company that has never sold any of this equipment. We have been locked out of the account and have over 1600 orders and 2300 messages to deal with. We simply don't have the manpower to answer everyone. We apologise for the inconvenience caused but it has been beyond our control. We are trying to rectify things as quickly as possible."
Bine macar ca Amazon nu mi-a descarcat suma de pe card.
"It is never too late to have a happy childhood"

User avatar
doru
Posts: 257
Joined: 16 Oct 2008, 14:28

Re: Sfat achizitie pick-up

Post by doru »

Dorine, ai fost norocos, ai scapat de adevarata tzeapa. Aveai destule sanse sa te pricopsesti cu un pickup care, desi greu de crezut, sa nu ofere niste performante peste acel Tesla NC 430. Poate ca acum putina rabdare nu ti-ar strica si ar fi util sa citesti topicul dedicat vinilului, unde pe la pag.95-96 gasesti niste recomandari extrem de interesante de pickup-uri vintage, foarte bune, facute in vremurile cand se stia a se face pickupuri, de mesterii iesiti intre timp la pensie, si pe care, cu putin noroc, le poti chiar gasi la niste preturi rezonabile.
Daca nu ai rabdare sa cauti, imi permit sa iti ofer o sugestie, din propria experienta, la jumatate din pretul “tzepei” : https://www.ebay.com/itm/Telefunken-TS- ... SwrOtZuSLq" onclick="window.open(this.href);return false;
Iti garantez ca “farmecul” vinilului va reveni de indata (sigur, mai conteaza putin si ce e dupa pickup). Daca nu crezi, te invit sa il asculti…
Most people use their stereos to listen to music. Audiophiles use music to listen to their stereos.

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 15650
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: Sfat achizitie pick-up

Post by momolo »

doru :D Ma bucur ca ti-ai luat trancota asta din categoria "ieftine si bune!" (eu am toata gama asa cum m-am dat in plic aici pe forum cand eram in toane bune. Acum nu mai regret ca a vorbit tasta fara mine! Modelul 850 e preferatul meu deoarece este un 800, adica ala minunat, dotat cu autostop nevinovat, adica pe celula foto. Imi place totusi ca o "tabla" sa aiba autostop, chiar si primitiv). Defapt toata gama este un ...Technics, a luat de la Matsushita platanul si motorul insa bratul e original, probabil proiectat de Telefunken si realizat de Matsushita (sau de nemti?). Nu am gasit explicatia pentru care aceste trancote suna atat de bine. Banuiesc cumva si sasiul de plastic (Technics au mers cateodata pe metal, adica aluminiu si cred ca plasticul e preferabil metalului). Ca informatie auxiliara, mi-a placut cum suna cu head-shell-urile Technics cumparate noi din Japan, forma aia clasica pe negru, costa cam 70 lei dar ai grija de unde le cumperi ca majoritatea sunt din sursa chineza; sunt destul de grele, le sti. Merge foarte bine cu doza Excel 700 originala, denumita "Telefunken" dar merge bine si cu alte doze similare, adica medii, anii '70. Si evident, trebuie schimbata mufa DIN, de preferinta trebuie puse mufe RCA pe spate, operatie destul de simpla pentru mesteri, in felul asta ajung si firele din brat direct pe mufele noi.
Buba lor tehnica sunt potentiometrele de turatie, alea trebuie curatate si evident, le prieste o schimbare de condensatori electrolitici (la ale mele nu am avut timp sa le fac nimic din toate astea).

DorinD, acceseaza linkul pe care ti l-a dat Doru si salta-l ! E pomana la cum suna. Unica problema este riscul transportului, dar nu putem evita riscul. Apropos, ale mele sunt luate cu riscuri mult mai mari si nu am avut probleme. Evident, dupa o zgaltaiala de transport astea pot avea probleme la destinatie chiar daca ajung intregi. Daca se intampla asta, te ajut eu, e foarte simplu iar tu esti un tip tehnic, te-ai prinde si singur.

....Problema este ca intai trebuia totusi sa-ti iei tzeapa cu pickup nou asa cum doreai, astfel ai aprecia mai bine ce te sfatuim noi.
Prostu' invata pe pielea lui, desteptu' pe-a altuia.

User avatar
doru
Posts: 257
Joined: 16 Oct 2008, 14:28

Re: Sfat achizitie pick-up

Post by doru »

momolo, ideea cu Telefunken-ul mi-a venit intr-adevar citind postarile tale, fapt pentru care sunt bun de cinste, cu prima ocazie! :)
Am gasit pickup-ul respectiv pe ebay la un pret de nimic, pentru calitatile si valoarea sa (mi-am dat seama dupa aia) si l-am comandat fara ezitare, asumandu-mi riscul transportului (la banii dati oricum nu era mare pierdere, in cazul cel mai rau). Vanzatorul a fost o firma de profil (posibil chiar sa fie acelasi din link-ul trimis lui Dorin) care mai oferea si garantie 12 luni. Orice temere privind transportul s-a dovedit nejustificata, l-au impachetat atat de bine si cu grija incat a ajuns fara cea mai mica problema.
Asa cum spuneai, primul lucru pe care l-am facut, a fost sa-i curat cu spray potentiometrele de turatie. In mod ce poate parea curios, problema stabilitatii turatiei (avea mici variatii pe viteza 33) am rezolvat-o cel mai bine curatand potentiometrul de start si selectare a turatiei. Doza lui originala cu care a venit mi s-a parut atat de buna incat nu i-am mai facut altceva, doar am schimbat acul (Excel), care de asemenea se gaseste nou la un pret mai de nimic pe internet (vreo 20 euro).
Nu stiu ce i-au facut, cum l-au facut, dar mi-a placut atat de mult cum suna acest pick-up (suna pur si simplu a pick-up!) incat am comandat imediat inca unul (nu l-am mai gasit pe TS 850 ci un S800, care este aproape identic, cum ai specificat) sa-l am macar pentru piese de schimb daca o fi nevoie. Nu am ajuns deocamdata sa schimb mufele DIN originale cu RCA, parca mi-e si teama sa nu stric ceva, sa dispara vraja!
Ca si DorinD (care spre norocul sau a ramas doar la stadiul de intentie), am ales si eu acum ceva vreme varianta inlocuirii “celebrului” gunoi Tesla NC 430 cu un pickup nou, ieftin si bun ("visam" eu atunci), un Denon. Ieftin relativ, pentru ca impreuna cu doza DL 103 a ajuns la peste 500 euro. Bani aruncati (aviz amatorilor)! Orice i-am facut, i-am schimbat doza, ace, si cu parul daca m-as fi pus pe el, degeaba, nu scotea sunetul ala analogic, de vinil, atat de simplu si muzical, dar greu de obtinut.
Se pare insa ca “zeul audiofiliei” ofera pana la urma si compensatiile mult asteptate celor care nu renunta si experimenteaza, astfel ca in final am regasit farmecul pierdut (in urma cu multi ani) al vinilului si sunetului analogic. Iar pentru asta nici macar nu trebuie sa arunci o gramada de bani. Doar ca, pana sa ajungi sa intelegi anumite lucruri, iti trebuie ceva timp…
Most people use their stereos to listen to music. Audiophiles use music to listen to their stereos.

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 15650
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: Sfat achizitie pick-up

Post by momolo »

doru wrote:am comandat imediat inca unul (nu l-am mai gasit pe TS 850 ci un S800, care este aproape identic, cum ai specificat) sa-l am macar pentru piese de schimb daca o fi nevoie
Sunt identice. Diferenta - 850 este un 800 la care au montat o placa cu senzor optic pe brat (sub brat) care taie curentul de alimentare la montaj si astfel se opreste invartelnita cand ajunge acul la capat, ramanand evident cu acul pe disc (dar macar se opreste). Deci e la fel. Fiind la fel conteaza firul care atarna de la doza, cel cu DIN (fir care probabil e bun judecand dupa cum suna toate!) si evident conteaza reglajele si starea tehnica. Totusi, ca o parere subiectiva, parca 800 mi se pare cel mai bun din toate, poate si pentru faptul ca e cel mai vechi. Si noi stim ca toate au fost facute din ce in ce mai din economie cu ochii pe profit. Eu il am si pe tartorele lor, cel cu "9" care foloseste motoras separat si dedicat care plimba bratul si le face pe toate, numai sa apesi pe taciuri, chestie moderna in vremurile alea. Pe asta il am efectiv ca nou scos din cutie, l-am luat de la cineva care avea doua bucati la fel (de noi si impecabile). Dar in final e practic acelasi pickup. Iar doza Excel pusa de ei (pe care e scris Telefunken) este potrivita. Insa sunt si altele potrivite.
Oricum, acest pickup (indiferent de model) suna asa cum ai spus. In opinia mea e la mijloc, adica are de toate din toate (in sunet). Multe sunt bune, dar astea parca sunt cu de toate intr-un echilibru foarte placut. Cert este ca o data instalat unul din asta parca nu mai vrei sa incerci altul. Datorita acestor atribute e bun pentru orice muzica, de la clasica la orice. De exemplu eu am si Technics, se vinde foarte scump. Nu are talent iesit din comun la clasica dar pe pop si rock rupe. Multe sunt asa, adica au un talent la anume fel de muzica. Putine sunt bune cam la toate genurile muzicale.
Prostu' invata pe pielea lui, desteptu' pe-a altuia.

User avatar
DorinD
Posts: 264
Joined: 20 Nov 2008, 16:18
Location: Bucuresti
Contact:

Re: Sfat achizitie pick-up

Post by DorinD »

Multumesc Doru pentru sugestia cu Telefunken, chiar m-am uitat si-am gasit si varianta 950 de care spunea Momolo. Totusi, or fi ele muzicale dar nu reusesc sa-mi stimuleze imaginatia.

Partea buna (sau poate rea, da' buna) este ca de 3 zile am stat numai in eBay si pana la urma am facut o cumparatura care la 200 euro cu transport sper sa nu fie o tragedie: Thorens 166 Mk2.

Chiar acum e o licitatie care se incheie in doua ore pt. un Thorens 125Mk2 in stare exceptionala --de care cica e moarta lumea dupe' el-- si ma gandeam sa ma bag, dar cred ca se va incheia pe la 1000 coco. Asa c-am ramas cu vrabia in mana, cum spuneam, 166 MK2. Ce spun specialistii, iese ceva din el?
"It is never too late to have a happy childhood"

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 15650
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: Sfat achizitie pick-up

Post by momolo »

DorinD wrote:Multumesc Doru pentru sugestia cu Telefunken, chiar m-am uitat si-am gasit si varianta 950 de care spunea Momolo. Totusi, or fi ele muzicale dar nu reusesc sa-mi stimuleze imaginatia.

Partea buna (sau poate rea, da' buna) este ca de 3 zile am stat numai in eBay si pana la urma am facut o cumparatura care la 200 euro cu transport sper sa nu fie o tragedie: Thorens 166 Mk2.

Chiar acum e o licitatie care se incheie in doua ore pt. un Thorens 125Mk2 in stare exceptionala --de care cica e moarta lumea dupe' el-- si ma gandeam sa ma bag, dar cred ca se va incheia pe la 1000 coco. Asa c-am ramas cu vrabia in mana, cum spuneam, 166 MK2. Ce spun specialistii, iese ceva din el?
din cate ai postat pana acum s-ar intelege ca esti un tip inclinat spre tehnic, spre fizica, teorie, inginer. In final dupa ce era sa cumperi o janghina cu nume celebru si mort demult, ai cumparat o jucarie cu motoras de jucarie, sasiu din tabla de caca, cutie amarata de doi lei ( https://www.vinylengine.com/turntable_f ... 18&t=95874" onclick="window.open(this.href);return false; ) si un brat damblagiu vai mama lui, probabil din nou fascinatia numelui (brandului).
Telefunkenele discutate mai sus (despre care am scris demult pe acest forum) se pisa pe Thorensul ala indelung pozat si bricolat de turma de bubuli ai internetului mondial. Mediu de raspandire a prostiei harnice si nobosite.

Dorin, esti un exemplu a ceea ce inseamna iluzia internetului unde nimic din ceea ce pare defapt nu este.

Avand in vedere probabil posibilele tale finante, ai putea cumpara (si) acel Telefunken din linkul de la Doru si in momentul cand le vei compara, o sa-ti dai seama despre ce e vorbesc.

Eu unul gasesc si o parte pozitiva..... pot sa fiu linistit ca si in cazul ca as povesti si posta harta unde se afla ElDorado, locul unde gasesti haur sa-l scoti cu galeata, ca din haznaua cu haur, majoritatea colegilor internauti o vor folosi pe post de fatza de masa pentru branza cu ceapa si vor merge cu cazmalele pe umar oriunde in alta parte, dar acolo niciodata.

Mai e si zicala, multi aude, putini pricepe (ma refer strict la sunet, calitatea acestuia).
Prostu' invata pe pielea lui, desteptu' pe-a altuia.

Post Reply