Ora este UTC [ DST ]




Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 85 mesaje ]  Du-te la pagina Anterior  1, 2, 3, 4, 5, 6  Următorul
  Versiune printabilă

Re: Determinarea fazei corecte la aparate
Autor Mesaj
MesajScris: 08 Noi 2017, 20:54 
Neconectat

Membru din: 09 Aug 2017, 10:44
Mesaje: 26
Avem un transformator la care primarul acestuia este alimentat in mod asimetric fata de pamint insa secundarul are o simetrie evidenta fata de acesta, deci...


Sus
 Profil  
 

Re: Determinarea fazei corecte la aparate
MesajScris: 09 Noi 2017, 05:42 
Neconectat

Membru din: 19 Mai 2012, 07:53
Mesaje: 133
Deci care e concluzia?


Sus
 Profil  
 

Re: Determinarea fazei corecte la aparate
MesajScris: 10 Noi 2017, 20:55 
Neconectat

Membru din: 09 Aug 2017, 10:44
Mesaje: 26
Deci toate aparatele care au un transformator pentru alimentare au secundarele cu dispunere simetrica fata de pamint asa ca in jurul acestei simetrii degeaba cauti vreo cauza care sa modifice ceva la sunet, exceptind cazul cind imaginatia te ajuta...


Sus
 Profil  
 

Re: Determinarea fazei corecte la aparate
MesajScris: 10 Noi 2017, 22:19 
Neconectat

Membru din: 03 Noi 2009, 15:11
Mesaje: 434
Localitate: Bucuresti
O fractiune de secunda am sperat ca o sa spui ceva sa ne lumineze.
Din pacate, another one bites the dust.


Sus
 Profil  
 

Re: Determinarea fazei corecte la aparate
MesajScris: 11 Noi 2017, 00:04 
Avatar utilizator
Neconectat

Membru din: 27 Iun 2015, 23:36
Mesaje: 777
Localitate: Craiova
glucica scrie:
O fractiune de secunda am sperat ca o sa spui ceva sa ne lumineze.
Din pacate, another one bites the dust.


Eu nu mi-am facut sperante! :mrgreen:
De fapt ar fi trebuit sa pun fata asta: :cry:

_________________
Triangle Magellan Concerto 2; AQ Everest; Vitus Audio SS-010 Mk2; AQ NRG-1000; AQ WEL XLR; Chord Qutest w UpTone JS-2; SOtM tX-USBultra & Paul Hynes SR5-12XL; AQ Diamond USB; Gryphon PowerZone; Stillpoints UltraSS; Solid Tech Hybrid


Sus
 Profil  
 

Re: Determinarea fazei corecte la aparate
MesajScris: 11 Noi 2017, 19:28 
Neconectat

Membru din: 09 Aug 2017, 10:44
Mesaje: 26
Bine , hai sa vedem lucrurile in alt mod, protectia fata de semnalele perturbatoare care ar putea intra intr-un sistem audio se face cel mai bine prin simetrizare vezi intrarile balansate ale microfoanelor sau a pick-up si cum potentialele bornelor L si N ale retelei electrice sint diferite fata de pamint este clar ca sistemul de alimentare este asimetric fata de pamint. In momentul cind alimentam aparatul printr-un transformator secundarul acestuia devine perfect simetric , uneori acest lucru se mai face suplimentar cu ajutorul unui alt transformator 1:1 care poate avea denumirea si de conditioner si cum de regula in circuitul de alimentare mai exista si un filtru EMI transferul de pe GND retea se face pe masa flotanta a amplificatorului, CD player etc cu ajutorul a doi condensatori de 2,2-4,7 nF dispusi simetic la iesirea filtrului si asa pozitionarea steker-ului la retea este indiferenta, daca intelegeti bine daca nu, se poate discuta in continuare
Eventualele influente in setap-ul audio pot fi date de citeva erori de conectare a bornei de pamint (circulatie de curent) sau alte cazuri particulare


Sus
 Profil  
 

Re: Determinarea fazei corecte la aparate
MesajScris: 12 Noi 2017, 20:59 
Neconectat

Membru din: 03 Noi 2009, 15:11
Mesaje: 434
Localitate: Bucuresti
Apreciez efortul, insa pare mai degraba la nivel teoretic decit o situatie reala (vezi "se face cel mai bine").
Si nu, (majoritatea) nu intelegem.
In schimb, pot sa-ti spun urmatoarele. In ultimii ani mi-au trecut prin mina un numar de aparate, de la ieftine pina la foarte scumpe. Dintre toate, la unul singur, nici eu, nici altii mai versati ca mine, n-am putut spune in ce pozitie se aude mai bine. In rest diferentele au fost de la extrem de evidente pina la ceva mai greu de detectat. Mai mult, la doua cdp, construite de aceeasi firma, de oarecare renume, unul mergea corect in antifaza fata de celalalt.
in plus, asta la ce ar putea folosi:
http://www.oehlbach.com/en/power/phaser?


Sus
 Profil  
 

Re: Determinarea fazei corecte la aparate
MesajScris: 13 Noi 2017, 12:29 
Neconectat

Membru din: 09 Aug 2017, 10:44
Mesaje: 26
Buna intrebare,la ce ar folosi acest aparat si cum functioneaza, stie cineva ?
http://www.oehlbach.com/en/power/phaser
D.p.d.v. tehnic cuvintul antifaza nu are nicio legatura cu modul in care se pune un steker in priza :wink:


Sus
 Profil  
 

Re: Determinarea fazei corecte la aparate
MesajScris: 13 Noi 2017, 13:35 
Neconectat

Membru din: 03 Noi 2009, 15:11
Mesaje: 434
Localitate: Bucuresti
Da, dar noi intelegem de fapt ce vrem sa spunem cu antifaza in cadrul acestui topic ca sintem destepti.
La fel cum intelegem ca setap inseamna de fapt setup :wink: .


Sus
 Profil  
 

Re: Determinarea fazei corecte la aparate
MesajScris: 13 Noi 2017, 15:44 
Neconectat

Membru din: 09 Aug 2017, 10:44
Mesaje: 26
D-le vorbesti de noi da' vorbesti singur, varza cind utilizezi notiuni tehnice si vinatori de greseli gramaticale in lipsa de raspunsuri concrete, in loc de argumente vi cu invocari de aparate pe care habar nu ai ce sint si cum functioneaza, asa poti sa cumperi si parcele pe luna...


Sus
 Profil  
 

Re: Determinarea fazei corecte la aparate
MesajScris: 13 Noi 2017, 17:04 
Moderator
Avatar utilizator
Neconectat

Membru din: 25 Sep 2008, 22:42
Mesaje: 1616
Localitate: Milan
hai sa ramanem la subiect, pentru ca incepuse sa fie interesant. Lasam atacurile la persona pentru alte forumuri.

Trecand peste "antifaza" si faptul ca am inteles ca d.p.v tehnic insemana altceva, ai o parere legat de intrebarea lui glucica?

_________________
Every foot from the wall adds 1000$ to the sound


Sus
 Profil  
 

Re: Determinarea fazei corecte la aparate
MesajScris: 13 Noi 2017, 18:32 
Neconectat

Membru din: 09 Aug 2017, 10:44
Mesaje: 26
D-lor, daca doua aparate audio sint conectate la prize cu pamintare comuna ele nu pot sa se influenteze avind fiecare transformator de alimentare, adica indiferent de pozitia steker-ului, utilitatea pamintarii este doar pe partea de primar al transformatorului acolo unde exista de regula o unitate simpla de filtrare a semnalelor perturbatoare RF sau in caz fericit un filtru EMI. Pe partea de secundar masa aparatului devine minusul de alimentare rezultat din redresare si este izolat electric de borna de pamint a retele ori daca niciunul din cele doua aparate nu are o radiatie parazita este impsibil sa se influenteze mai ales ca ele sint ecranate pri tabla cutiei. Nu discutam de redresare prin comutatie fiindca aparatele HI-FI au alimentare clasica , exceptind unele incercari ale firmei AKAI de prin anii 80 deci concret daca cineva are impresia ca o"fazare" corecta modifica sunetul i-l rog sa argumenteze tehnic acest lucru
Am intilnit cazuri de aparate ce aveau pamintarea, sasiul si minusul de alimentare conectate impreuna mai ales la constructorii DIY dar si la "ieftinaturi" insa nu cred ca merita comentate aceste situatii


Sus
 Profil  
 

Re: Determinarea fazei corecte la aparate
MesajScris: 13 Noi 2017, 19:19 
Neconectat

Membru din: 03 Noi 2009, 15:11
Mesaje: 434
Localitate: Bucuresti
Aici nu se vorbeste despre scule care influentaza alte scule.
Mai toata lumea isi alimenteaza sculele din acelasi prelungitor, deci pamintarea este comuna.
Nu se vorbeste nici de bucle de masa.
Eu incerc sa-ti spun ca pozitia stecherului conteaza la marea majoritate a sculelor. Daca tu nu ai auzit diferente niciodata nu inseamna ca nu exista. Noi speram ca tu sa ne explici de ce auzim diferente, nu de ce nu exista, pentru ca aici nu avem dubii. Poate experimentind mai mult o sa iti dai seama.


Sus
 Profil  
 

Re: Determinarea fazei corecte la aparate
MesajScris: 13 Noi 2017, 20:03 
Neconectat

Membru din: 09 Aug 2017, 10:44
Mesaje: 26
De ce vorbesti de noi, auzi diferente pe care nu le poti explica prin argumente reale si oricum este irelevanta aceasta parere din moment ce diferentierea ar trebui facuta in timp real un lucru destul de dificil de executat. Imbucurator este faptul ca nu mai pomenesti de "antifaza" ci de conectare diferita a steker-ului si pot fi de acord ca prin aceast lucru sunetul se poate modifica dar doar daca pamintarea sau conectarea la masa sint incorecte caz in care sursa de semnal influenteaza intrarea amplificatorului
Nu ma intereseaza discutia in contradictoriu daca nu argumentezi cu chestiuni reale si masurabile iar invocarea acestui "noi" ma face sa cred ca apartenenta la un grup este mai importanta decit rezultatul discutiei...


Sus
 Profil  
 

Re: Determinarea fazei corecte la aparate
MesajScris: 13 Noi 2017, 20:40 
Neconectat

Membru din: 03 Noi 2009, 15:11
Mesaje: 434
Localitate: Bucuresti
Realmente o pierdere de timp. Pe linga chinul unei topici dezlinate, mai e si habotnicia osciloscopistului.
Spun "noi" pentru ca, daca ai fi citit, ai fi vazut ca sintem mai multi care auzim aceste diferente.
Cam ce ai vrea sa masori cind cineva zice ca scena e mai larga sau ca focusul e mai bun? Numeste te rog parametrii.
Imi pare bine ca esti "imbucurat"; eu din pacate nu pot incerca acelasi sentiment (daca nu sint prea subtil).
Asa-i ca nici cablurile nu conteaza?


Sus
 Profil  
 

Afişează mesajele din ultimele:  Sortează după  
Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 85 mesaje ]  Du-te la pagina Anterior  1, 2, 3, 4, 5, 6  Următorul

Ora este UTC [ DST ]


Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat


Nu puteţi scrie subiecte noi în acest forum
Nu puteţi răspunde subiectelor din acest forum
Nu puteţi modifica mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi şterge mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi publica fişiere ataşate în acest forum

Căutare după:
Mergi la:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Translation/Traducere: phpBB România