Ora este UTC [ DST ]




Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 36 mesaje ]  Du-te la pagina 1, 2, 3  Următorul
  Versiune printabilă

Material cablaj preu phono
Autor Mesaj
MesajScris: 12 Oct 2018, 18:01 
Neconectat

Membru din: 12 Mai 2015, 10:29
Mesaje: 128
Am in plan un preu phono DIY si as dori sa stiu ce material e mai potrivit pt cablajul acestuia. Cel care imi va executa cablajul mi-a oferit 3 optiuni:

Fr4 sticlotextolit 1.5mm acoperire strat cupru 30microni
Cem1 rășină epoexodica+hârtie grosime 1mm, acoperire strat cupru 18microni
Bachelita 1mm acoperire strat cupru 12microni.


Sus
 Profil  
 

Re: Material cablaj preu phono
MesajScris: 12 Oct 2018, 21:34 
Avatar utilizator
Neconectat

Membru din: 09 Oct 2018, 13:56
Mesaje: 194
Localitate: Bucuresti
Salut,

Nu sunt electronist de profesie.
Dar recent am avut o conversatie cu cineva de profesie, si ce pot sa iti spun este ca, sticlotextolitul este greu de cositorit (piesele pe placa), deoarece caldura aparatului de lipit se disipa rapid in extreme. Si recomandat este sa ai un letcon cu aer cald.

Sper sa iti fie de folos informatia.
Daca gresesc, cineva cu exeperienta sa ma corecteze :)

Seara buna!

_________________
Yamaha RX-V1900 || Monitor Audio RS8 (bi-amp)
Yamaha CDX-497 || DAC Topping D10
Yamaha KX-W392 || Akai GX-255
Sony MDS-JB920 QS || Tesla B115
Universum HiFi F-2091||Shure M75-6S
JBL 140/230



"Caut sa ascult muzica, nu boxele..."


Sus
 Profil  
 

Re: Material cablaj preu phono
MesajScris: 13 Oct 2018, 08:34 
Neconectat

Membru din: 12 Mai 2015, 10:29
Mesaje: 128
o chestie pe care nu o stiam, mersi mult de info.


Sus
 Profil  
 

Re: Material cablaj preu phono
MesajScris: 14 Oct 2018, 19:29 
Avatar utilizator
Neconectat

Membru din: 26 Apr 2009, 09:42
Mesaje: 127
Localitate: Romania Bucuresti
Mergi linistit doar pe FR4 .
CEM si bachelita sunt din secolul trecut ... bine ca nu ti-a oferit un PCB din carton presat sau parchet melaminat cu pioneze , pe care sa cositoresti componentele , ulterior sa vrapezi conexiunile intre componente :wink: ...

_________________
Leonardo Fibonacci :  F(n) = F(n–1) + F(n–2)


Sus
 Profil  
 

Re: Material cablaj preu phono
MesajScris: 15 Oct 2018, 04:54 
Neconectat

Membru din: 02 Noi 2017, 09:39
Mesaje: 54
Localitate: Otopeni
vjvarta scrie:
Am in plan un preu phono DIY si as dori sa stiu ce material e mai potrivit pt cablajul acestuia. Cel care imi va executa cablajul mi-a oferit 3 optiuni:

Fr4 sticlotextolit 1.5mm acoperire strat cupru 30microni
Cem1 rășină epoexodica+hârtie grosime 1mm, acoperire strat cupru 18microni
Bachelita 1mm acoperire strat cupru 12microni.


FR4 este cistigator la toate capitolele .


Sus
 Profil  
 

Re: Material cablaj preu phono
MesajScris: 15 Oct 2018, 08:47 
Neconectat

Membru din: 02 Noi 2017, 09:39
Mesaje: 54
Localitate: Otopeni
_BGD_ scrie:
Salut,

Nu sunt electronist de profesie.
Dar recent am avut o conversatie cu cineva de profesie, si ce pot sa iti spun este ca, sticlotextolitul este greu de cositorit (piesele pe placa), deoarece caldura aparatului de lipit se disipa rapid in extreme. Si recomandat este sa ai un letcon cu aer cald.

Sper sa iti fie de folos informatia.
Daca gresesc, cineva cu exeperienta sa ma corecteze :)

Seara buna!

Să il intrebi pe profesionist de ce aparatura profesionala, militară , industrială sau AMC , este realizată pe FR4 si nu pe alte materiale .


Sus
 Profil  
 

Re: Material cablaj preu phono
MesajScris: 15 Oct 2018, 09:25 
Neconectat

Membru din: 12 Mai 2015, 10:29
Mesaje: 128
ok, multam tuturor pt lamuriri.


Sus
 Profil  
 

Re: Material cablaj preu phono
MesajScris: 15 Oct 2018, 12:46 
Avatar utilizator
Neconectat

Membru din: 26 Apr 2009, 09:42
Mesaje: 127
Localitate: Romania Bucuresti
Componentele electronice se cositoresc pe stratul de Cu , nu pe suportul electroizolant ( FR4 , FR2 , CEM etc ) .
Ca fapt divers , puteți solicita in mod expres ca stratul de cupru sa fie de minim 35 microni , de preferat de 70 microni .
Mai gros e mai bine :wink: !
Cât despre sfaturi competente de la binevoitori , ar trebui sa descoperi de ce Accuphase folosește ca suport pentru PCB-uri FR4 sau ceramică / teflon .

_________________
Leonardo Fibonacci :  F(n) = F(n–1) + F(n–2)


Sus
 Profil  
 

Re: Material cablaj preu phono
MesajScris: 15 Oct 2018, 17:20 
Neconectat

Membru din: 19 Mai 2016, 11:37
Mesaje: 188
Daca nu este complex fa-l in aer tip paianjen.


Sus
 Profil  
 

Re: Material cablaj preu phono
MesajScris: 15 Oct 2018, 19:09 
Avatar utilizator
Neconectat

Membru din: 26 Apr 2009, 09:42
Mesaje: 127
Localitate: Romania Bucuresti
Nu .
Etajele predispuse la microfonie mecanică ( fix cazul preamplificatoarelor RIAA / MC MM ) PCB-urile se realizează de preferat pe suport teflon , deoarece are structura amorfă și absoarbe nativ vibrațiile nedorite .
In cazul etajelor de amplificare VAS de mare viteză (in care contează enorm capacitățile parazite inerente constructiv , PCB-urile se realizează pe suport ceramic .
Etajele de alimentare etc nu impun restricții deosebite , acolo se poate folosi FR4 .
PS : renunță definitiv în viitor la consultanța meseriașului din postarea inițială :wink: .
Este un simplu dorel .

_________________
Leonardo Fibonacci :  F(n) = F(n–1) + F(n–2)


Sus
 Profil  
 

Re: Material cablaj preu phono
MesajScris: 15 Oct 2018, 19:34 
Moderator
Avatar utilizator
Neconectat

Membru din: 02 Oct 2008, 10:11
Mesaje: 13415
Localitate: Bucuresti
hpavictor scrie:
Etajele predispuse la microfonie mecanică ( fix cazul preamplificatoarelor RIAA / MC MM ) PCB-urile se realizează de preferat pe suport teflon , deoarece are structura amorfă și absoarbe nativ vibrațiile nedorite .
perfect adevarat. Si mai conteaza carcasa, prinderea mecanica a cablajului, culmea, chiar si rack-ul pe care sta asezat preul. Adica vibratia se traduce in semnal.... audio (zgomot, poluare, murdarie pe sunet). Evident, fenomenul e subtil si nu poate fi perceput in lipsa unor scule audio bune (si a unor urechi normale si eventual oleaca educate).
Adica la preuri e data naibii chestia asta!

_________________
prostia, ignoranta, lipsa educatiei elementare sunt cele mai letale arme de distrugere in masa.


Sus
 Profil  
 

Re: Material cablaj preu phono
MesajScris: 15 Oct 2018, 21:31 
Neconectat

Membru din: 12 Mai 2015, 10:29
Mesaje: 128
hpavictor scrie:
Nu .
Etajele predispuse la microfonie mecanică ( fix cazul preamplificatoarelor RIAA / MC MM ) PCB-urile se realizează de preferat pe suport teflon , deoarece are structura amorfă și absoarbe nativ vibrațiile nedorite .
In cazul etajelor de amplificare VAS de mare viteză (in care contează enorm capacitățile parazite inerente constructiv , PCB-urile se realizează pe suport ceramic .
Etajele de alimentare etc nu impun restricții deosebite , acolo se poate folosi FR4 .
PS : renunță definitiv în viitor la consultanța meseriașului din postarea inițială :wink: .
Este un simplu dorel .



cam asa ceva cautam, niste explicatii mai amanuntite. multumesc inca o data.


Sus
 Profil  
 

Re: Material cablaj preu phono
MesajScris: 16 Oct 2018, 09:38 
Neconectat

Membru din: 19 Mai 2016, 11:37
Mesaje: 188
Teflon ? :) Sa fim seriosi. Omului nostru exact tichie de margaritar ii trebuie. El n-o sa fie in stare sa rezolve buclele de masa care la asemenea niveluri de semnal te mananca si noi vorbim de teflon ca substrat ? Cu siguranta ca PCB-ul va fi un semi-rateu care culmea, din cauza teflonului va mai fi si scump. Ce microfonie sa fie la un montaj paianjen cata vreme este introdus intr-o cutie iar legaturile mecanice cu aceasta cutie sunt elastice in mod natural ? Este mult mai rau sa ai un cablaj rigid cu piese cuplat rigid mecanic cu carcasa. Pur si simplu carcasa va prelua vibratiile si le va transmite montajului aproape perfect in cazul in care totul este rigid. Un montaj in aer va avea o frecventa mecanica de rezonanta joasa ceea ce va face microfonia insignifianta. Microfonia devine mai pregnanta la aceeasi valoare a amplitudinii mecanice cu cat frecventa este mai inalta, adica fix cazul unui montaj cu cablaj prins rigid de carcasa. Nici nu mai stiu de cate ori am experimentat rigidizarea sunetului, disparitia aerului dintre intrumente odata cu strangerea prea tare a suruburilor montajelor.

In mod cert un cablaj in aer are o gramada de atuuri. Exact microfonia redusa, costul derizoriu, disponibilitatea imediata, posibilitatea de interventie ori de cate ori este nevoie fara grija deteriorarii cablajului, calitatea aerului din punct de vedere electric, lucrul in 3 dimensiuni ceea ce poate oferi un avantaj enorm vis-a-vis de cuplaje capacitive, inductive, campuri elmg.Vorbind despre un circuit mic cu piese putine fara caldura acesta poate fi ecranat total electro-magnetic.

Eu imi mentin ideea ca un cablaj in aer tip paianjen este cea mai potrivita solutie practica pentru omul nostru, la acest moment, pentru acest montaj.


Sus
 Profil  
 

Re: Material cablaj preu phono
MesajScris: 16 Oct 2018, 19:39 
Avatar utilizator
Neconectat

Membru din: 26 Apr 2009, 09:42
Mesaje: 127
Localitate: Romania Bucuresti
In afara de televizorul sovietic Rubin 102 , binecunoscut pentru calitățile audiofile , ce alt exemplu poți oferi pentru așa numitul montaj păianjen ?
Sau cumva era o " mica " ironie și nu m-am prins la timp :wink: ?

_________________
Leonardo Fibonacci :  F(n) = F(n–1) + F(n–2)


Sus
 Profil  
 

Re: Material cablaj preu phono
MesajScris: 16 Oct 2018, 19:52 
Avatar utilizator
Neconectat

Membru din: 26 Apr 2009, 09:42
Mesaje: 127
Localitate: Romania Bucuresti
Imagine

Asta este o imagine cu " paianjenul " audiofil din televizorul Rubin 102 .
La acest gen de montaj te referi ?

_________________
Leonardo Fibonacci :  F(n) = F(n–1) + F(n–2)


Sus
 Profil  
 

Afişează mesajele din ultimele:  Sortează după  
Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 36 mesaje ]  Du-te la pagina 1, 2, 3  Următorul

Ora este UTC [ DST ]


Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat


Nu puteţi scrie subiecte noi în acest forum
Nu puteţi răspunde subiectelor din acest forum
Nu puteţi modifica mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi şterge mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi publica fişiere ataşate în acest forum

Căutare după:
Mergi la:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Translation/Traducere: phpBB România