Ora este UTC [ DST ]




Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 22 mesaje ]  Du-te la pagina Anterior  1, 2
  Versiune printabilă

Re: PLASMA TV - break in
Autor Mesaj
MesajScris: 29 Oct 2008, 16:18 
Avatar utilizator
Neconectat

Membru din: 11 Oct 2008, 08:09
Mesaje: 133
Localitate: Bucuresti
Trebuie sa recunosc ca si in cazul plasmei mele (un PDP Panasonic TH-42PY80) s-a observat o amelioarare a imaginii dupa aproximativ o saptamana si jumatate de vizionare, in regim de 6-8 ore pe zi, in special in ceea ce priveste finetea detaliilor cat si a culorilor.Mentionez ca nu am rulat discul Avia, desi il aveam la indemana, ci pur si simplu am lasat plasma sa ruleze pe semnal TV SD si anumite materiale Full HD din HTPC (Media Center).

Aceeasi mentiune ca si Momolo, in sensul surprizei placute ca semnalul audio din TV este peste asteptari, si atunci cand este de pe cablu TV (set top box de la UPC) cat si rutat prin HDMI din HTPC si apoi analog out prin iesirile TV-ului.

Filmele alb-negru de pe TCM m-au cucerit pur si simplu, si trebuie sa recunosc ca au un farmec aparte pe plasma, lucru imposibil de experimentat pe panourile LCD de ultima generatie.Pur si simplu nu am mai catadicsit sa ma ridic intr-o noapte din canapea, privind la filme alb-negru :)
Cat despre materialele 1080p, de la superlativ in sus!

La momentul achizitionarii plasmei am avut ocazia sa o testez "side-by-side" cu un LG 42LG6000 (seria Scarlet) si apoi cu un Sharp Aquos LC42X20E (seria Slim), pe conexiune HDMI, dintr-un set top box demonstrativ LG, de pe care rula material Full HD demonstrativ cu seria Scarlet, si care avea doua iesiri HDMI, astfel ca ma putut viziona in paralel acelasi material video pe cele doua display-uri.

Impresia creata in privinta plasmei fata de LG a fost favorabila chiar din primele minute de vizionare, cand a fost evidenta superioritatea PDP-ului in ceea ce priveste afisarea negru-lui dar si a intesitatii culorii rosii (predominante de altfel in materialul video cu pricina). Culoarea pe Panasonic avea o tenta mult mai "calda" ca sa ma exprim plastic, fata de LCD unde imaginea mi s-a parut "arsa" si oarecum cu un contrast nenantural, fortat as spune.In special subtitrarile au un alb obositor pe termen lung pe panouri LCD, in cazul meu.
Cat priveste comparatia cu Sharp, in mare celeasi observatii, cu mentiunea notabila ca Sharp are o imagine mai fina si mai naturala decat LG, dar cu o anumita apetenta spre verde (dar poate mi s-a parut, in conditiile date).

Una peste alta, plasma s-a detasat clar, atat pt mine cat si pt inca o persoana care a asistat la comparatie, cat si culmea, pt. cei doi vanzatori care au avut amabilitatea sa-mi aranjeze set-up-ul pt. comparatie (si care au fost radical in favorea plasmei dupa urmarirea materialului video demonstrativ).

Mentionez ca aceste diferente intre plasma si LCD sunt cu atat mai evidente cu cat comparatia se face side by side de pe aceeasi sursa, altfel, contrastul puternic, de impact, al unui LCD, putand pacali foarte usor ca avem de-a face cu o imagine ok, daca nu exista termen de comparatie.
Insa aceasta senzatie este exclusiv una de moment, in timp indelungat eu personal experimantand o anumita oboseala dupa o vizionare mai lunga de 3 ore pe un panel LCD (eu avand inainte un LCD Samsung din seria M pentru mai mult de un an), lucru care nu se intampla niciodata in cazul plasmei.

Un ultim lucru care m-a impresionat deosebit in cazul Panasonic-ului au fost imaginile rulate de pe un card SD, cu poze la 7, respectiv 6 megapixeli, care arata absolut impresionant (mai ales tinand cont ca majoritatea fusesera facute cu Canon 720iS, deci categoria "savoniera", iar cele trase cu un Nikon D40...niste culori senzationale)


Sus
 Profil  
 

Re: PLASMA TV - break in
MesajScris: 29 Oct 2008, 20:32 
Neconectat

Membru din: 09 Oct 2008, 20:30
Mesaje: 406
Ieri am testat si incercat sa reglez plasma Samsung PS50A410, seria A fiind din ultima generatie foarte bine cotata ca performante, dotari mai ales pret.
La 35 milioane un 50" ultima generatie poate pare atractiv iar designul si finisarea confirma senzatia de "bargain".
Din pacate calitatea imagini nu se ridica la nivelul asteptarilor.

Motivul prin care am ajuns sa reglez acest model fiind tocmai faptul ca proprietarul inlocuise plasma Panasonic 42PV70 cu asta Samsung si nu era deloc multumit de imagine, modelul vechi Panasonic avea o imagine evident mai buna.
Ce era rau la Samsungul asta nou-nout?
-nivelul de negru evident sub Panasonic
-culorile imprecise, denaturate si cu o puternica tenta de dithering si/sau posterizare
-nivelul de zgomot digital ridicat atat ca mosquito noise cat si ca artefacte la imagini in miscare.

Cu toate ca dispune de o gama larga de setari, mult mai complexe decat la Panasonic nu se poate obtine o imagine grozava , mereu ai impresia de ceva artificial ca este ceva prea mult sau prea putin, nu se poate obtine un balans corect la nici un parametru.Sa nu se inteleaga ca imaginea este un dezastru, este decenta , acceptabila cu mult mai putine probleme ca la un LCD dar ii lipseste naturaletea, echilibrul sau finetea asociate cu produsele firmelor japoneze.
Nu stiu de ce dar de fiecare data cand studiez si compar produse coreene cu cele japoneze am mereu impresia ca sunt de categorie B , oricat de mult se straduiesc sa para mai cu mot.


Sus
 Profil  
 

Re: PLASMA TV - break in
MesajScris: 30 Oct 2008, 11:51 
Moderator
Avatar utilizator
Neconectat

Membru din: 02 Oct 2008, 10:11
Mesaje: 13731
Localitate: Bucuresti
puf
Citat:
Nu stiu de ce dar de fiecare data cand studiez si compar produse coreene cu cele japoneze am mereu impresia ca sunt de categorie B , oricat de mult se straduiesc sa para mai cu mot.
aceeasi senzatie o am si eu, dar nu am spus-o ca sa nu ma ia lumea de snob. :)

Din ce am vazut pana acum, cu Panasonic se pot compara doar Pioneer (care sunt mai bune.....dar la ce pret ?!!! :roll: ) si Hitachi (made in Japan!), plasme care mi s-au parut foarte, foarte interesante si de luat in considerare.

Toate cele 3 branduri mentionate, Panasonic, Pioneer si Hitachi, la capitolul plasme au, in viziunea mea, trei tipuri de imagine, feluri de imagine, astfel:

1. Panasonic = un excelent echilbru general, negru+culori+gris. Se remarca prin rosu foarte frumos. Imaginea e foarte echilibrata, nu are nimic in plus sau in minus.

2. Pioneer = primul lucru care te izbeste este nivelul de negru, categoric peste toate! Apoi culoarea foarte intensa, vie dar in acelasi timp si naturala, realista. Contrastul e iara un punct forte. Dintre culori, la Pioneer ma facineaza albastru!....poate ca am vazut o data cateva fisiere full-HD cu plaje tropicale si ocean albastru care m-au shocat! :roll: Imi venea sa ma arunc direct in apa....dar la timp am constatat ca e doar un ecran TV!.... :D

3. Hitachi = culori socant de naturale! Priviti pe un Hitachi imagini cu natura, paduri, mai ales verde, culoare la care se remarca Hitachi! Un nivel foarte bun al contrastului insa nivelul de negru inferior fatza de Panasonic, iar de Pioneer nu mai mentionez. Insa si un Hitachi Hd te poate cuceri destul de "periculos".

Intre timp am vazut si un Samsung plasma 42' echivalentul la a mea, "ready-HD", zona de pret entry.
Nu e nevoie de comparatie, este o "sorcova". Primul lucru care nu-mi place, nu e clara, shrapul nu e suficient.
Apoi sunt culorile care par de la acadele, de zahar. De aceea si le spun "sorcove", din cauza acelui roz-bombon si nuantelor nenaturale.
Am mai observat ca amesteca subtil culorile. Daca langa o suprafata mare de galben primar apare o suprafata de verde primar, galbenul isi schimba subtil nuanta inspre mustariu.
Am mai observat ca parca falfaie contururile la miscari rapide.

Ar fi multe de zis dar nu cunosc limbaj tehnic de specialitate. Pot spune ca impresia este de fals, categoric inferioara in comparatie cu Panasonic, constatare usor de facut, fara nevoia de comparatii.
------------------------

O alta problema - Pana PV80 "canta". Defapt face un zgomot provenit se pare din sursa in comutatie. Am studiat problema si se pare ca toate, indiferent de marca, "canta".
Am aflat ca in plus, "canta" si panoul !

Zgomotele sunt ca un fel de zuruit de inalta frecventa si nivelul e variabil, functie de imagine, implicit consum. Pe alb, culori intense, dungi, etc, consumul e mai mare si deci zuruie mai tare.

Dar in general nivelul normal de "zuruit" este foarte mic. In camera se aude numai daca este liniste perfecta insa fara atentionare nu-l bagi de seama. Insa daca pui urechea in spate, in timpul functionarii, se aude clar.

Defapt o vreme nu am bagat de seama. Insa pana intr-o zi cand am facut niste aranjamente si am mutat prizele. Din acel moment a inceput sa ma deranjeze, nivelul de zuruit devenind brusc deranjant de mare. Am zis ca s-a "rodat" sursa si ca a inceput sa "cante" ca orice sursa in comutatie unde bobinele nu au fost bine stranse.... Se auzea si cand era dat sonorul incet, nu puteai sa-l treci cu vederea!

Am constatat ca nivelul acelui zgomot (variabil cu imaginea) se intensifica la folosirea unui variator de tensiune la plafoniera (lampa din tavan). Iarasi se intensifica la bagarea in aceeasi priza de perete a altor aparate.

Intr-un final am gasit rezolvarea - am mufat plasma intr-o alta priza FARA IMPAMANTARE (cablul si priza mama IEC au prevazuta impamantarea), moment cand pur si simplu a tacut!

Cauza se pare ca e cablul TV de la RDS. Acesta ar avea niste tensiuni pe el, provenite de la amplificatoarele de linie. Defapt si curenteaza daca mufezi facand legatura cu mana intre mufa cablului si mufa de pe aparatele TV.

Cert este ca daca aveti problema unui zgomot de tip "zuruiala-suruiala" de inalta frecventa, aveti grija cu legaturile la impamantare!
Deasemenea, NU mufati cabluri de semnal intre plasma ne-impamantata si alte aparate care au conectata impamantarea la priza. In felul asta legati masa plasmei la masa acelor aparate, iar asta o faceti prin masa cablurilor de semnal, ceea ce e foarte periculos!

De aceea multe aparate din sectorul video NU au prevazut pinul de impamantare la mufa mama tip IEC sau au doar un fir care atarna din aparat si care are stecher simplu cu doi pini. Pentru a nu face contact la impamantare.
------------------------------

Mai am de mentionat ca plasma se vede mai bine daca este mufata in priza prin intermediul unui...filtru audiofil de curent!!! Priza pentru aparate digitale!
Oricum, este recomandabil sa le bagati in priza prin prelungitoare prevazute cu protectii si filtre RF !

_________________
prostia, ignoranta, lipsa educatiei elementare sunt cele mai letale arme de distrugere in masa.


Sus
 Profil  
 

Re: PLASMA TV - break in
MesajScris: 30 Oct 2008, 17:58 
Moderator
Avatar utilizator
Neconectat

Membru din: 05 Oct 2008, 16:08
Mesaje: 1774
Localitate: Audiofilsburg
Vad ca nimeni nu a mentionat de parintele plasmei in '92 - Fujitsu America

http://www.plasmavision.com/ si top of the line la $ 15k http://plasmavision.com/P65FT00AUB_specs.htm

Apoi precum ati spus, Pioneer Elite Kuro - ar fi #1 pt consumator -

http://reviews.cnet.com/flat-panel-tvs/ ... ?tag=aisle -

are un sensor detasabil de lumina interioara si se ajusteaza singur - ceva gen eq-ul acela vintage Technics care are un microfon de analiza a camerei !

Un alt review aici - " The 60-inch Pioneer Elite KURO PRO-150FD isn't without minor flaws, but it is the best plasma HDTV we've ever seen "

_________________
... living a vi(ntage)king analog lifestyle in a digital world ...


Sus
 Profil  
 

Re: PLASMA TV - break in
MesajScris: 05 Noi 2008, 11:32 
Moderator
Avatar utilizator
Neconectat

Membru din: 02 Oct 2008, 10:11
Mesaje: 13731
Localitate: Bucuresti
Ieri am facut o comparatie exact asa cum trebuie, ca la carte!

Competitorii au fost:

1. plasma Panasonic 42PV80 HD ready (cu rodajul facut, 250 ore) care a costat 2900 RON
http://panasonic.ro/Produse/Televizoare ... 0/656.html

2. LCD SHARP AQUOS LC42X20E full HD care a costat acum cateva luni 6200 RON
http://www.hdtvorg.co.uk/reviews/lcd/sharp_lc42x20e.htm

Sursa a fost un NMT player PopCornHour A-110

Legatura pe HDMI

Fisiere diverse, de la mkv 1080p pana la Xvid/divX precum si DVD iso.

REZULTATUL - simplu! Nu ma pricep la prea multi termeni de specialitate video, dar plasma a pulverizat bietul LCD ! Asta in ciuda faptului ca panoul SHARP a fost pus pe rezolutia nativa de 1920x1080, plasma avand o rezolutie nativa mult inferioara. In ciuda faptului ca trei oameni am incercat cele mai bune setari. Nimic nu a fost in favoarea LCD-ului, iar diferenta chiar a fost dramatica!

Insa care e diferenta?!

- plasma se vede fin si curat, pe LCD se vede fals si over-sharp, apar artefacte chiar si la cele mai grozave fisiere full HD, practic nu exista imagine fina si curata lipsita de ingrozitoarele "patratele" si oribilele linii zigurate.

-culorile la plasma sunt cu totul altceva! Aici toata lumea a zis ca diferentele sunt incredibile!

- pe LCD imaginea este obositoare, de genul unui neon aprins in ochi.

- dar diferenta cea mai mare si ceva de neiertat la LCD este nivelul de negru. Am stins lumina sa vedem si pe intuneric. Pur si simplu LCD-ul este gris (plasma complet neagra), orice ai face. L-am setat cat mai contrastant, incat sa reusim un negru cat mai putin ...luminat! :D Degeaba! Pe intuneric se vede TOT panoul, orice ai face! Plus de asta, ca sa ai raport culoare/contrast/detalii si nuante de griuri, panoul LCD trebuie si mai tare aprins.

- dupa ce te uiti la plasma, nu mai poti sa suporti LCD-ul. Toti au spus ca diferentele sunt pur si simplu nesimtite! Asta in ciuda faptului ca diagonala plasmei este cu aprox 7..10 cm mai mare in conditiile in care are 1024x768 iar LCD-ul este nativ 1920x1080, fiind servit cu semnal nativ la aceasta rezolutie, deci fara sa faca nici o scalare.

Poate ca nu ma prea pricep sa descriu. Insa pana nu au fost comparate nu mi-am dat seama de proportiile dezatrului care inseamna panoul LCD !

Este important sa faceti comparatii pe materiale HD, aici se vad diferentele! In cazul materialelor proaste, e mai greu de apreciat, insa fara discutie, tot plasma se descurca mai bine.

Alta observatie - ca sa obtin colorile fetei la oameni, au trebuit facute mai multe reglaje deviate de la 0 la LCD, pe cand la plasma aproape ca nu a fost deloc nevoie.

LCD-ul are tendinte spre fetzele tip "morcov" dar cu un rosu nenatural.

Lupta cea mai grea a fost, dupa cum am spus, cu nivelul de negru la LCD. Dar este o lupta pierduta din start!

Va spun sincer ca daca faceam greseala sa-mi iau panou LCD, ieri il aruncam pe fereastra!....Iar acel SHARP s-a dovedit mai bun ca un Samsung LCD HD intr-o alta comparatie, la momentul cumpararii! Cand a costat dureros de mult, fiind fabricat in Japan!

Unde mai punem ca pe banii de acel LCD full HD se pot cumpara doua plasme HD ready....care se vad MULT, MULT mai bine, din TOATE punctele de vedere....inclusiv nivelul de detaliu si finetea imaginii!

Incredibil! Asta inseamna MARKETINGUL ! Multa lume habar nu are cand isi cumpara ceva! Vazand ieri diferentele mi-am dat seama ca majoritatea oamenilor aleg pur orbeste si subjugati complet marketingului cat si povestile raspandite de indivizi care habar nu au, dar sunt foarte convinsi ca stiu !

Si doar comparatia directa arata dezastrul solutiei LCD !

_________________
prostia, ignoranta, lipsa educatiei elementare sunt cele mai letale arme de distrugere in masa.


Sus
 Profil  
 

Re: PLASMA TV - break in
MesajScris: 19 Noi 2008, 00:24 
Neconectat

Membru din: 11 Oct 2008, 06:24
Mesaje: 14
Localitate: USA
Da exista diferente intre lcd si plasma..Am mers azi in magazin sa achizitionez o plasma si se cumpara pe rupte teleuri acolo. Majoritatea erau lcd-uri Sony 37"-42" fiind la un pret bunisor le cumparau ca pe ciorapi nu alta..Am intrebat acolo da toata lumea cumpara lcd-uri ? Raspunsul a fost: cam toata lumea.. Cica le este frica de burn-in si image retention. Da, daca lasi plasma 2-3 saptamani cu imagine statica ar putea aparea asa ceva, dar...cine face asa ceva ? Nu imi vine sa cred...Cam asta ar fi diferenta..Ca lumea cumpara LCD..Ca in rest..Am comparat 2 plasme azi la sange. Un Panasonic TH-50PZ800U si un Pioneer KURO PDP5020FD..Extraordinare scule..Nu exista culori mai naturale ca la teleurile astea. Numa Elite ar fi ceva peste..Nivel la negru mai puternic la Pioneer. Culori tapene la Panasonic. O incantare sa privesti asa ceva..Diferenta de pret a fost +600 la Pioneer. Elegant display. Am ales Pioneer pana la urma ca de la anul vor primi sticla de la Panasonic..Nu ca ar fi o treaba rea asta, dar am vrut sa fie ultimul mohican. Mai o diferenta intre cele 2 plasme ar fi efectul de reflectie sau nu stiu cum sa ma exprim..Daca aprinzi o bricheta si o pui in fata la Panasonic vezi in teleu 2 flacari de bricheta. La Pioneer apare numai 1. Oricum alegere gresita nu poti face cu plasmele astea doua..Numai daca o pui de un lcd ! :lol:


Sus
 Profil  
 

Re: PLASMA TV - break in
MesajScris: 19 Noi 2008, 18:44 
Moderator
Avatar utilizator
Neconectat

Membru din: 05 Oct 2008, 16:08
Mesaje: 1774
Localitate: Audiofilsburg
Un alt competitor Mitsubishi Laservue - " Overall the L65A90 rates in the stratosphere of top displays, specifically the Pioneer Kuro Elite plasmas, the LED backlit Samsung 950 LCDs and the 65” Panasonic Premiere TH-65VX100 "


http://hdguru.com/mitsubishi-laservue-l ... usive/310/ REVIEW

http://www.crutchfield.com/p_690L65A90/ ... tml?tp=162

http://www.mitsubishi-tv.com/product/L65A90


Cel mai tare meci la ora actuala

PIONEER KURO PLASMA vs MITSUBISHI LASER TV

http://www.oled-display.info/pioneer-pr ... h-laservue

_________________
... living a vi(ntage)king analog lifestyle in a digital world ...


Sus
 Profil  
 

Afişează mesajele din ultimele:  Sortează după  
Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 22 mesaje ]  Du-te la pagina Anterior  1, 2

Ora este UTC [ DST ]


Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat


Nu puteţi scrie subiecte noi în acest forum
Nu puteţi răspunde subiectelor din acest forum
Nu puteţi modifica mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi şterge mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi publica fişiere ataşate în acest forum

Căutare după:
Mergi la:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Translation/Traducere: phpBB România