Page 1 of 2

Transport CD

Posted: 03 Oct 2015, 11:13
by johndoe21ro
As dori si eu cateva sfaturi legate de un transport CD de calitate. Am pe acasa ceva cd-uri Chesky, Linn, Blue Note, RCA, Atlantic, Warner (o colectie mica, nimic impresionant) de care nu m-as desparti insa am pornit pe alt drum... Din pacate, zac degeaba si nu cred ca e ok. Transportul l-as folosi in sistemul de la semnatura (semnatura nu include tot sistemul insa fiind limitata nu am avut ce face). Conexiunea s-ar face printr-un cablu Audioquest Wild SPDIF... Sa zicem ca as da cca 1k eur pe transportul SH!
Ideea este deocamdata in stadiu incipient.. se fac studii de fezabilitate insa, daca ajung la un anumit rezultat, ma intereseaza sa stiu ce optiuni interesante ar fi. Multumesc!

P.S. Nu ma intereseaza (in mod special) ceva vintage decat daca avantajul acustic ar fi pe masura! Nu ma intereseaza echipamentele cu fir ingropat! De preferat sa fie doar transport (pentru avantajul economic)! Daca exista intr-adevar un cd-player care merita achizitionat doar pentru partea de transport si intra in banii respectivi, fie...

Re: Transport CD

Posted: 04 Oct 2015, 09:13
by JohnnyDarkRo
Sunt destul de putine firme care fac doar transportul, separat. In Romania (cred eu) sunt si mai putini proprietari de transport separat comparativ cu posesorii de CDplayer, procentual vorbind. Si mai mica este probabilitatea de gasi un proprietar care isi vinde transportul si nu in ultimul rand, ca acest transport sa ti se potriveasca. Judec doar statistic, nu sunt in masura sa dau sfaturi tehnice pentru ca nu ma pricep.


Pe de alta parte, una din ideile cu care am ramas de pe acest forum este ca un CDplayer are optimizat transportul cu partea de dac si ca per ansamblu sunetul este mai bun decat sa iei componentele separat de la producatori diferiti.

Concluzia: sfatul meu e sa cauti un CDplayer sh.

Re: Transport CD

Posted: 04 Oct 2015, 10:02
by johndoe21ro
JohnnyDarkRo wrote:Sunt destul de putine firme care fac doar transportul, separat. In Romania (cred eu) sunt si mai putini proprietari de transport separat comparativ cu posesorii de CDplayer, procentual vorbind. Si mai mica este probabilitatea de gasi un proprietar care isi vinde transportul si nu in ultimul rand, ca acest transport sa ti se potriveasca. Judec doar statistic, nu sunt in masura sa dau sfaturi tehnice pentru ca nu ma pricep.


Pe de alta parte, una din ideile cu care am ramas de pe acest forum este ca un CDplayer are optimizat transportul cu partea de dac si ca per ansamblu sunetul este mai bun decat sa iei componentele separat de la producatori diferiti.

Concluzia: sfatul meu e sa cauti un CDplayer sh.
Pai nu ma intereseaza ca posesorul sa fie din Romania! In alta ordine de idei, nu gasesc nici un motiv pentru care sa renunt la DAC-ul meu! Nu e ceva special, face parte din categoria 2.5-3k eur insa MIE mi-ar fi foarte greu sa gasesc ceva comparativ din mai multe motive... :(
Pentru cat de rar as folosi formatul CD, nu cred ca merita sa investesc prea mult intr-un cd-player. M-am gandit ca poate imi poate oferi cineva vreo directie de cercetare (vreun Esoteric vechi, vreo Wadia, vreun Philips, Tascam sau Teac). Asa cum spuneam mai devreme, sunt deschis si la cd-playere, in ultima instanta.

Re: Transport CD

Posted: 04 Oct 2015, 10:34
by johndoe21ro
Am tot vazut niste extraterestri gen Woo Audio WTP-1 CD Transport sau Theta Digital David II CD / DVD Transport la preturi mai mult decat convenabile si m-am gandit ca poate SOLO, momolo sau cineva implicat mai mult in turismul audiofil poate da ceva detalii.. Ma gandesc ca transportul ar trebui sa fie mai putin implicat in potrivirea dintre diversele echipamente rolul lui fiind mai mult mecanic si fiind mai putin implicat in 'procesarea' sunetului. :)

Re: Transport CD

Posted: 04 Oct 2015, 16:59
by SOLO
Eu ti-as recomanda un player SH, ai mai putina bataie de cap. Un transport bun costa si alea mai vechi sunt greu de reparat, nu se gasesc piese de schimb, trebuie testate multe cabluri pana dai de cel portrivit.

Si eu sunt in cautarea unei surse noi ( Linn Ikemi ma cam lasa ) si nu prea stiu pe ce drum sa o iau : transport + dac sau player bun.

Re: Transport CD

Posted: 05 Oct 2015, 08:30
by remoteviewer1
SOLO
Si eu sunt in cautarea unei surse noi
Ce zici de vinil? :D

johndoe21ro Sfatul meu este sa nu iti mai cumperi nimic, in cazul in care ai ales calea cu fisierele. De ce? Si eu am achizitionat un cd-player (nu foarte ieftin) in ideea ca am cd-uri alese unul si unul (nu am foarte multe, insa cele pe care le am sunt toate preferate, foarte putine alese din plictiseala-as putea sa ascult multe saptamani la rand ce am pe suport digital) fiind destul de atasat de ele, imi parea oarecum rau sa le las asa...Insa, de cand ascult la pick-up-uri si achizitionez numai vinil, cele 15kg de sursa digitala stau si strang praf, nu reusesc sa il deschid nici macar odata pe luna. Ma gandesc serios ca am aruncat niste bani pe o chestie semi-inutila, cand puteam sa-i investesc in ceva mai necesar pentru viata de zi cu zi (un pick-up mai performant, o doza high-end, cabluri, etc.). Ideea este ca timpul/resursele financiare sunt destul de reduse in general, mai bine ne canalizam eforturile intr-o sigura directie, adica pe calea pe care am ales-o, parerea mea din experienta proprie...Eu de exemplu, am ajuns sa imi recumpar albumele preferate ce le detin in format CD, in versiunea vinil...e clara treaba... "pierderile" datorita schimbarilor de format sunt duble!Gandeste-te bine ce format iti prisoseste si stick with it! Cu trecerea timpului, auditiile se realizeaza in formatul ce coafeaza cel mai bine pe posesor, ideea cu sisteme, formate si surse alternative mi se pare, acum, pierdere de vreme si de bani (mai ales in aceasta perioada in care valorificarea componentelor mai putin necesare se face cu pierderi imense).

Re: Transport CD

Posted: 05 Oct 2015, 13:53
by SOLO
Total de-acord cu remoteviewer1.

Timpul si experienta acumulata m-au dus inspre aceleasi concluzii, iar acum sunt mai debusolat ca niciodata.
Simt de parca as avea timp sa mai schimb ceva ( vinilul ! care ma surprinde de fiecare data cand il ascult cum trebuie ) , inainte sa continui pe drumul care poate fi fara intoarcere ( cd-ul / streaming audio ).

Re: Transport CD

Posted: 06 Oct 2015, 14:33
by johndoe21ro
Inteleg ideea perfect si am urmarit-o de la bun inceput! Este sfatul pe care il dau si eu multora pe care ii consider mai la inceput de drum... insa drumul meu a luat, pentru o buna perioada de timp, sfarsit! Am ajuns la o destinatie intermediara, de unde nu vreau sa plec prea curand, in sensul ca EU consider ca mi-am incropit un sistem de care sunt foarte multumit. Am ajuns si la o cifra destul de rotunda (undeva pe la 50k) si cu exceptia upgrade-ului unor cabluri de alimentare la varianta argint, deocamdata nu vreau decat sa absorb muzica! Avand o (mica) colectie de cd-uri, ma gandeam ca, fara sa deraiez de la drumul meu, pot incerca sa si profit de ea... Singurul efort pe care trebuie sa-l fac este sa iau un transport si un cablu digital (spdif) care, fiind unul singur, nu presupune cheltuieli deosebite.
Asa cum spuneam mai sus, am gasit chiar accidental niste 'recomandari' pentru transporturile mai sus mentionate (sa zicem ca faceau parte, mai mult sau mai putin, din sisteme cu aceeasi filozofie de sunet) si am vazut ca preturile sunt destul de scazute: de la 700 USD in sus. Din acest motiv am si initiat thread-ul... :)

Exemplu:
http://www.head-fi.org/g/i/1327780/a/96 ... verter-eu/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.ebay.com/itm/272006061684?rmvSB=true" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Transport CD

Posted: 06 Oct 2015, 17:56
by remoteviewer1
johndoe21
Am ajuns si la o cifra destul de rotunda
Sa-ti fie rusinica...ai cheltuit atat banet pe mituri audiofile...adica sa declari in fata subsemnatilor(in fatza Marii Adunari Trancotare!) cat ai cheltuit pe cabluri din suma aia...sa lesine trancotarii de emotie...nu de alta, dar audiofilii sunt lesinati de mult...

PS. Felicitari si sa te bucuri de sistem (asa un picutz macar), si mai ales...de muzica! :D

Re: Transport CD

Posted: 06 Oct 2015, 18:02
by johndoe21ro
remoteviewer1 wrote:johndoe21
Am ajuns si la o cifra destul de rotunda
Sa-ti fie rusinica...ai cheltuit atat banet pe mituri audiofile...adica sa declari in fata subsemnatilor(in fatza Marii Adunari Trancotare!) cat ai cheltuit pe cabluri din suma aia...sa lesine trancotarii de emotie...nu de alta, dar audiofilii sunt lesinati de mult...

PS. Felicitari si sa te bucuri de sistem (asa un picutz macar), si mai ales...de muzica! :D
Eu nu am spus cat am cheltuit ci care e pretul de nou! :mrgreen:
Multumesc mult! Incerc! Si intorc calduros urarile tuturor! :)

Re: Transport CD

Posted: 06 Oct 2015, 20:31
by SOLO
Eu nu te-as sfatui sa te bagi la sclipitorile alea aratoase.

Si ca sa iti recomand ceva, North Star Model 192 CD transport, vazut mai demult pe la 700 Euro.

Re: Transport CD

Posted: 26 Oct 2015, 09:22
by CC_TM
Eu folosesc de cativa ani transporturi din CD Philips vintage (CD 160, CD 460, Grundig CD 8200). In starea lor originala, fara modificari, ofera o muzicalitate (coloratie) foarte placuta urechii.
Pentru mai multa performata in CD 460 am schimbat quartz-ul original, cu un clock cu jitter mic, moment in care sunetul a prins mai multa viata, basul a devenit mai controlat, mai precis si mai natural, microdetaliile si ambianta au crescut, ecourile sunt mai clare ...
Costul player-ului + clock-ul nou e aprox 100 euro.

Cred ca e util sa ai ceva de genul asta in casa, macar pentru comparatie, pentru cazul in care gasesti un transport mai scump si mai bun.

Re: Transport CD

Posted: 26 Oct 2015, 09:51
by CC_TM
Philips CD304MKII, Philips CD880, Marantz CD94MKII sunt 3 modele interesante prin faptul ca folosesc transportul CDM1, si au si iesire SPDIF, dar din cauza asta sunt si mult mai scumpe decat cele cu CDM2 (enumerate in postul anterior).
Un review al playerelor respective folosite ca transport se gaseste mai jos:

http://www.hifi-advice.com/Philips-CD-p ... eview.html" onclick="window.open(this.href);return false;

"The 94MKII is however even more fluid and liquid. No matter how it is used: as a transport or a player, it is the most liquid player I've ever heard, and that's including Meridian, Audiomeca and CEC."
Asta e motivul pentru care imi plac transporturile bazate pe mecanicile de la Philips de genul CDM1, CDM2, CDM4: faptul ca ofera o fluiditate si lichiditate a sunetului pe care nu am intalnit-o la transporturile de la Sony (din CD playerele relativ ieftine pe care le-am avut in casa).

Re: Transport CD

Posted: 26 Oct 2015, 10:23
by SOLO
2000 Euro ?!?!?!?!!

http://www.ebay.it/itm/MARANTZ-CD-94-II ... 2a5a5f12f3" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Transport CD

Posted: 26 Oct 2015, 10:56
by RaimondAudio
Uitati de tot ceea ce a fost pana de curand in materie de scule digitale. Foarte putine dintre ele au fost create corect pana in ultima fibra. Abia de curand a inceput rafinarea digitalului. Eu personal n-as mai cumpara cdplayere, ci in mod exclusiv DAC-uri foarte performante cu formatul PCM la 384khz si 24 biti cel putin. Deasemenea nici nu m-as uita la un DAC daca nu stie DSD. In digital muzica este formata din semnalul analogic peste care este suprapusa o componenta cu semnal in impuls. Cu cat rata de esantionare este mai mare si adancimea este si ea mai mare la randul sau, cu atat acest semnal parazit are o amplitudine mai mica si este situat mai sus in frecventa, putand fi filtrat mai usor cu consecinte mai mici asupra benzii audio.

Foarte multa lume semnaleaza ca formatele DSD suna ca un pick-up. In fapt chiar seamana pe undeva. Chiar daca muzica de pe vinil provine din digital, limitarea mecanica face ca semnalul suprapus in impuls sa fie filtrat excelent, intr-un mod foarte natural. La DSD rata de esantionare este de minimum 2,8224 Mhz ceea ce face ca tendinta sunetului de a fi artificial sa fie redusa considerabil. Ultima moda este transformarea fisierelor PCM in DSD tocmai din cauza sunetului mai apropiat de natural. Din cate stiu eu in implementari comerciale formatul PCM are un maxim de 768khz rata de esantionare.

Deasemenea in ultimii 2,3 ani s-au rafinat si raspandit tehnicile de reduce a jitter-ului pana la niste valori ridicol de mici.

Transportul de date in zilele noastre si-a diminuat importanta si nu cred ca merita sa mai bagi bani in asa ceva. Probabil ca cel mai bun transport il reprezinta un stick USB introdus direct in fundul DAC-ului. Mai mult, nici muzica in format digital nu este recomandabil sa fie stocata sau redata in format de tipul "red book" , "CDDA". Parerea mea este ca discul trebuie copiat (aici ramane singurul clenci) in formate digitale adevarate care pot fi manipulate fara pierderea calitatii, inclusiv FLAC.

Pick-up-ul ramane intr-adevar regele muzicii naturale, dar noile DAC-uri ce apar pe piata bat si ele la usa Nirvanei audiofile. :wink: