Upgrade pick-up

Analogic, digital, sisteme audio, casti, revelatii si review-uri
Post Reply
Kross
Posts: 527
Joined: 05 Apr 2017, 18:17

Re: Upgrade pick-up

Post by Kross »

Dozele MC mi se par capricioase. Pe lângă imposibilitatea de a schimba acul la ele (deși am văzut MC cu ac amovibil ca la MM, dar nu mai știu ce marcă era acea doză), poți avea serios de furcă cu ele, nu toate tablele pot acomoda doze MC, ecranaj precar, cabluri necorespunzătoare, capacitatea cablurilor de la pick-up, amplasamentul pick-up ului, calitatea headshellului și a firelor, etc. De aceea, prefer MM. Teoretic, MC e mai bun. Dar un MC pus pe ce nu trebuie, poate să fie mai rău ca un MM pus pe ce trebuie și reglat corect. Scoate în evidență toate gherlele. Așa că, mergi mai bine pe un MM mai bun.
Tot la MC mai ai și nevoie de un preamp bun. Cam toate amplificatoarele pe care le am și au MC nu au probleme cu MC. Dar am văzut și amplificatoare cu posibilitate MC care nu sunau bine, captau brum, preamplificator insuficient sensibil. Pune un MC pe AT-LP 120, sau asemănător...o iei la fugă.

De la mine, cel mai bun pe MC este...modestul B202. Am și o doză Grado la el. E singurul pick-up pe care văd că doza asta nu brumuie. Pe altele ( Pioneer, Kenwood, chiar și unele technics) brumuia. E o marcă știută pentru acest lucru. Chiar și MMurile lor fac urât pe unele table, deși e o marcă bună de doze.

Prefer MMul. Sunt mai ieftine, acul se poate înlocui, nu sunt pretențioase, și bine reglate și puse pe un braț bun, chiar și cu un MM modest aparent poți obține ceva de neimaginat. Vezi, am spus eu de Unitra MF104 pe Technics. Și nu mai recunoșteam UNITRA MF104. Probabil la fel ar fi și cu Tesla VM21**. Dar nu te complica, sunt modeste, nu mai găsești ac, multe sunt probabil terminate. Eu zic că scapi mai ușor cu o doză mai bună și mai bine potrivită. Acel Universum e foarte bun. Nu are nimic.
1) Technics SU-V8K 2) SU-8080K
1) Linn Isobarik DMS 2) JBL LX-55
1)Technics SL1200GR (curând)2) Technics SL-B202 & Technics SL1500-C.
1)Technics ST-8044k 2) ST-8080K.
1) Sony CDP-X33ES 2) CDP-X55ES/philips n4504
1) Living 2)Dinning.

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 15650
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: Upgrade pick-up

Post by momolo »

Un lucru stiut de ani si ani, cei de la Grado nu vor sa ecraneze dozele deoarece sustin ca ecranajul afecteaza calitatea sunetului. Cred ca au dreptate, macar si daca ne uitam ca un MM de la Grado atinge 50.000Hz in timp ce majoritatea MM-urilor nu viseaza nici jumatate.
La trancotele care baraie Grado nu ai ce le face, e prea aproape traful, motorul DD si electronica de doza. La alea pe curea e mai simplu, poti pune motorul departe, unele nu au traf deoarece au motor in alternativ.
Unitra MF104 este plug de arat placi, ar fi bine sa renunti ca e pacat de discuri. Un gunoi de doza.
E fff greu si aiurea sa spui ca MM-ul sau MC-ul e mai bun. De la caz la caz. Sunt atat de multe chestii care conteaza in sunet ca asta e doar una din ele. Eu la inceput am avut preponderent MC-uri luandu-ma dupa turma audiofila care inca din vremuri neaudiofile (anii 80) considera ca automat MC-ul e varful dealului. Abia mai recent mi-am dat seama ca si cu MM-uri poti obtine Nirvana.
Cred ca mai mult conteaza ce placi LP vrem sa rulam. Daca avem placi noi si curate, un MC poate e mai "jmecher" insa daca rulam placi din talciok cu pamant de flori pe ele, mai buna e o MM la care poti schimba acul.
....Dar nu si Nagaoka la care un ac costa cu 10% mai putin ca doza noua! Si un ac de-al lor e dat la putine sute de ore probabil din corectitudine si purism, ei fiind japonezi (astia au un handicap, nu stiu sa fure si nici sa minta) considera ca daca parametrii sunt afectati chiar si putin, deja asta se numeste uzura. Altii dau orele la ac de zece ori mai multe, aia probabil considera ca doza e buna pana nu mai canta. Cert este ca la MC nu poti schimba acul si asta doare! (neamtul ala care pune ace e artisan si oricum, sa puna ac costa cat aproape doza noua sau si mai mult, daca acul e din ala suparat).
Prostu' invata pe pielea lui, desteptu' pe-a altuia.

Kross
Posts: 527
Joined: 05 Apr 2017, 18:17

Re: Upgrade pick-up

Post by Kross »

Nu folosesc MF104. Deși e de fapt... TENOREL. Oricum era peste VM de la tesla. Dar așa am avut ocazia să văd că o doză de doi bani poate mai mult pe un sistem bun.

Nu am zis că nu sunt bune GRADO , dar nu preferă orice tablă. Eu am 2, un MM și un MC. Cea MC am recuperat-o de pe o tablă Kenwood KD2100. Brumuia cu acest pick-up destul de urât. La fel, nu îi plac nici Technics SL5300 (nu se aude foarte tare, e abia perceptibil, dar pe boxe prea sensibile poate fi, dar depinde de headshellul folosit și firicele, nici Sharp rp 5100 (pe ăsta face cel mai rău) . Doar pe B202 nu brumuie, e chiar tăcută, la fel, nu brumuie nici pe Technics SL23 și nici pe Pioneer PL 516 (l-am dat, avea niște probleme), table low. Brumuia însă pe PL518, model dd al lui 516. Probabil vrea din astea pe curea, atât B202, cât și 23 cât și 516 au traful pe partea diagonal opusă acului, sau opusă brațului, colțul stânga sus. Probabil motoarele dd mai emit mizerii și le captează doza. În cazul celor T4p, am văzut din astea de la GRADO, culmea, pe Technics pe curea nu brumuiau. Pe cele DD cu sistem direct drive, pe unele brumuiau pe altele nu, eu am testat una pe SL15, și mi-a plăcut, nu brumuia, dar, avea semnal cam mic, era tăcută, fără hum, dar nu avea un atac deosebit. Și acum la ce ne trebuie 50000 Hz? Când după 40 ani abia mai auzi 18000 și la 60 ani 14000. Eu aud, testat, 25-18000 . Și muzica, niciun conținut nu prea se duce mai sus de 16000. Ce fac ei în teste și în laborator nu se compară cu realitatea. Ei au discuri de test. Ca și la mașină, îți dă consum în oraș de 6,5 % urban la motor de 2.0 TDI. Dar tu sub 10 nu scazi. Te duci la producător și îi dai în cap. El îți dovedește cum obține acei 6,5 în oraș. Dacă îi arăți Bucureștiul la ore de vârf, îți cere și despăgubiri.
1) Technics SU-V8K 2) SU-8080K
1) Linn Isobarik DMS 2) JBL LX-55
1)Technics SL1200GR (curând)2) Technics SL-B202 & Technics SL1500-C.
1)Technics ST-8044k 2) ST-8080K.
1) Sony CDP-X33ES 2) CDP-X55ES/philips n4504
1) Living 2)Dinning.

resitent
Posts: 445
Joined: 14 Mar 2020, 18:21

Re: Upgrade pick-up

Post by resitent »

La MC ul folosit de mine se schimba acul, at132ep, o doza cu specificații peste grado...

https://www.lpgear.com/product/ATSAT0312EP.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Doza nu are brum pe tabla mea, defapt nicio doza cu brum nu am întâlnit. Brumul este o consecință a pikapului sau mai sigur a lipsei împământării echipamentelor( punerea firului de ground la acelasi potential amp+pikap)
Pioneer Linear (PL-L1000)
Kyocera DA-910 SE
Onkyo Integra A8670
Technics 7

Cine se împiedică de un cablu poate să piardă trenul audiofil

Kross
Posts: 527
Joined: 05 Apr 2017, 18:17

Re: Upgrade pick-up

Post by Kross »

Grado, sunt știute pentru așa ceva. Pick-upuri pe care brumuie un grado, alte doze pot fi foarte silențioase. Toți se plâng de Grado, din acest motiv. Dar nu e o doză proastă. Sunt chiar doze bune. AT sunt și ele foarte bune, iar la clasa ieftină, au modele foarte reușite. Alții, la clasa ieftină (la preț comparabile cu AT mai scumpe) au doar trompete sparte. AT au avut în trecuturi și pick-upuri bune...dar Grado, ăsta e handicapul lor, pe unele table brumuie de numa...și nu prea ai ce să faci. Au acest neajuns atât cele MM cât și cele MC de la Grado. Eu nu le-am cumpărat, doar le-am recuperat de pe niște pick-upuri defecte sau modeste (apoi aruncat sau vândut, ce banii nu sunt buni?). Kenwood 2100 era însă bun, funcțional, dar nu îmi plăcea sunetul lui. El avea doza MC. Acum am văzut că am și un T4P, recuperate de pe alte chestii. Cealaltă, MM am recuperat-o de pe un sony din plastic, defect, iar cea T4P de pe un pick-up pioneer, cu o alimentare ciudată. Am luat aceste 2 table pentru doze, doza costând mai mult ca pick-upul, astfel că ultimele 2 le-am zburat la tomberon.
1) Technics SU-V8K 2) SU-8080K
1) Linn Isobarik DMS 2) JBL LX-55
1)Technics SL1200GR (curând)2) Technics SL-B202 & Technics SL1500-C.
1)Technics ST-8044k 2) ST-8080K.
1) Sony CDP-X33ES 2) CDP-X55ES/philips n4504
1) Living 2)Dinning.

resitent
Posts: 445
Joined: 14 Mar 2020, 18:21

Re: Upgrade pick-up

Post by resitent »

Doze cu zurgălăi :))) :lol:
Pioneer Linear (PL-L1000)
Kyocera DA-910 SE
Onkyo Integra A8670
Technics 7

Cine se împiedică de un cablu poate să piardă trenul audiofil

arpadgicu
Posts: 64
Joined: 27 Jan 2019, 20:18

Re: Upgrade pick-up

Post by arpadgicu »

Grado pare ca sunt, de fapt, doze MI (moving iron). La fel SoundSmith. Erau pe-aici, pe forum, ceva video-uri cu Peter Lederman (SoundSmith) in care el explica de ce dozele lui is cele mai bune (fiindca au cea mai mica masa in miscare, de care zicea si resitent).

Diferenta intre dozele MM si MC, asa, mai plastic, ar fi ca ascutitul unui creion cu un topor (MM) sau cu un cutit (MC). In final se obtine cam acelasi lucru - un creion ascutit.

resitent
Posts: 445
Joined: 14 Mar 2020, 18:21

Re: Upgrade pick-up

Post by resitent »

Cine intelege fenomene fizice își poate explica cu ușurință diferențele de design intre doze. Dar pentru asta îți trebuie ceva cunoștințe despre masa, complianța, semnale, curent indus, etc. Mai puțină gargara și mai multe informații trebuiesc. Dar pe langa informații este necesar că cei care le citesc sa le înțeleagă. De aceea mulți preferă să vorbească despre ulei de șarpe, bau bau, doamne doamne și alte sefeuri
Pioneer Linear (PL-L1000)
Kyocera DA-910 SE
Onkyo Integra A8670
Technics 7

Cine se împiedică de un cablu poate să piardă trenul audiofil

Carcosa
Posts: 77
Joined: 23 Jan 2023, 07:03

Re: Upgrade pick-up

Post by Carcosa »

Poate reinvii un pic topicul !
Este cineva care a avut in posesie Universum System 6000 ?
Stiu ca este o rebraduire al unui Micro Seiki dar care model imi scapa .
Eram curios daca poseda si bratul Mircro Seikiului .
Si in alta ordine de idei as fi curios cum suna , daca este ceva de capul lui sau este doar o trancota banala.
Multumesc !

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 15650
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: Upgrade pick-up

Post by momolo »

si daca iti raspunde cineva, "-E cel mai bun, the best, grozav, suprem!" iar acel cineva isi tine boxele luate din talciok (cu 250 lei) puse pe sifonier sau dupa perdea legate cu sarma de intins rufe (vreo 10 metri) si in afara de Universum-ul ala cumparat tot din talciok(cu 200 lei de la tigani) nici nu a avut altul, bonus ca habar nu are nici sa regleze doza gasita pe Universum, pusa stramb si gata tocita cu acul oleaca stramb ?!
Sau poate iti raspunde un pasionat de trancote care nu crede in sarme si sta asezat intre boxe incordat strangand din buci fara sa fie capabil sa faca nici macar diferente uriase deoarece nimeni nu stie ce aude el?! Nici el si nici macar nevasta-sa exasperata din bucatarie!
Sau daca iti raspunde un samsar de pe olix (anonim sub nickname) care il are gata la vanzare prin teancurile lui? (sau in duba ca nu mai incap in casa)
Sau iti raspunde un "specialist" in poze, unul care doar priveste pozele, citeste pe net si le stie pe toate!
Sau vreunul care a aflat de pe Feisbuc din grupul de "audiofili" care nu au vazut in viata lor un cablu de curent pentru ca suprema lor aspiratie este un soundbar wireless (care sa nu fie prea mare, sa incapa sub TV).
Crezi ca un om pasionat (si cu ureche buna) care a cheltuit timp si bani (+ sacrificii) sa afle care e mai bun, care merita, care nu merita (dintr-o gramada uriasa ca ti-ar lua un an numai sa le cari din parcare in casa), ti-ar da, vorba fostei mele profesoare de matematica de acum un secol, "Mur in gur" ?!?! :lol: :lol: :lol:
Prostu' invata pe pielea lui, desteptu' pe-a altuia.

Carcosa
Posts: 77
Joined: 23 Jan 2023, 07:03

Re: Upgrade pick-up

Post by Carcosa »

Momolo , nu ma astept la nimic si oricum la orice raspuns sunt sceptic si cam Toma Necredinciosu si de obicei verific o informatie din mai multe surse . Nu vreau sa imi dea nimeni nimic mura in gura efectiv eram curios daca cineva a posedat modelul si cum i s-a parut. Totusi in naivitatea mea tind sa cred ca sunt oameni pasionati , bine intentionati si relativ onesti pe forum acesta .Pana la urma doar prin incercari empirice e extrem de greu sa cerni informatia , in oare care masura mai trebuie sa si crezi anumite chestii .Ar fi greu de conceput ca nici unul dintre noi nu a cumparat ceva in "blind" doar pe baza unor informatii vehiculate de altii . Nu vad cu ce as fi pagubit pe cineva daca spune o informatie , asta e secretomanie . Daca eu as detine o informatie ca pick-ul acela este model X Micro Seiki rebranduit nu cred ca m-ar costa nimic sa o expun .
E doar parerea mea sincera.
Aaa : si nu caut confirmari la alegeri deja facute!Am timp suficient sa ma hotarasc .

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 15650
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: Upgrade pick-up

Post by momolo »

Carcosa wrote:
19 Apr 2023, 12:02
si de obicei verific o informatie din mai multe surse
Cum verifici ca "nick de forum" care iti raspunde chiar stie ce vorbeste?! Compari mai multi mincinosi sau ignoranti intre ei?! Nu ai inteles esentialul din ce am scris, faptul ca o perere conteaza functie si de la cine vine.... in caz ca si sti de la cine vine si cunosti persoana.
Carcosa wrote:
19 Apr 2023, 12:02
Totusi in naivitatea mea tind sa cred ca sunt oameni pasionati , bine intentionati si relativ onesti pe forum acesta
asta cu "relativ" m-a facut sa rad! :lol: Pai ori esti onest, ori nu esti. Sau poti fi onest..... asa si asa, amestecat?! :lol:
Si or fi ei bine intentionati dar am scris mai sus, ajutorul de la un Dorel..... sa fie la altii! :lol:
Carcosa wrote:
19 Apr 2023, 12:02
Nu vad cu ce as fi pagubit pe cineva daca spune o informatie , asta e secretomanie
chiar nu intelegi esentialul. Netul este o platforma foarte puternica si importanta. Ceea ce se lauda pe net face si vanzare, ceea ce se critica..... adios! Unii chiar castiga bani grei pe net! Mult peste ce ne putem imagina daca le vedem scalambaiala. Altii depind de net sa isi vanda si ei ce au de vandut. Deci orice ce fel de afirmatie (mincinoasa, idioata, de bezna mintii unuia care habar nu are despre ce scrie, buna, adevarata, falsa, etc) are repercursiuni reale. De multe ori pe net s-au pornit tot felul de "bizoniade". Adica fenomenul prin care un bivol din turma muge si o ia la fuga intr-o directie oarecare dupa care ceilalti se iau dupa el. Insa nici asta nu stie de ce a luat-o la fuga si catre ce directie, evident nici ceilalti. Astia alearga pana intra cu totii direct in maracini dupa care se potolesc. Poate unora ne place sa vedem spectacolul! :lol:

Deci, oricum o intorci dai dovada de o naivitate foarte mare. Mai bine ai recunoaste onest ca iti place sa fi mintit frumos!
De fapt asta e si rostul forumurilor, unii sa se dea balena in borcan, altii sa fie mintiti frumos (chiar daca stiu ca sunt minititi.... dar e atat de bine sa scapi de stresul alegerii personale! Mai bine iti spune altul, ca la o adica ala e de vina, adica nu mi-at tras cu tesla in coaie 100% din vina proprie! :D )

De exemplu "io", iti spun ca daca as luat trancota asta la mine, mi-a trebui mult timp si ceva deranj, adica mult efort sa o compar (obiectiv, nu asa sa-mi fie lene!) cu alte trancote si oricum, totul tine de propria ureche, aia care este. Mai ales la pickup-uri e teribil de greu de comparat si dat verdicte (ca e bun sau prost). Pai in cazul asta ce valoare ar avea afirmatia unui trancotar de joasa speta, spre exemplu din ala care "nu crede in cabluri" si are boxele pe sifonier!? Doar asa ca ti-e simpatic textul produs de el?! Si cand citesti trei din astia cum alegi!? Pe ala care produce un text mai veridic la prima vedere?! Chiar daca e produs de bezna mintii lui dar se pricepe mai bine la scris?! Si astfel, de unde crezi tu ca poti discerne in conditiile de internet, macar si asa orientativ?! Evident, e vorba aia celebra, intri bou si iesi vaca. Vei afla doar atunci cand iti cumperi trancota respectiva si o vei asculta direct cu urechile tale, la tine. Altfel nu e decat o auto-iluzie, o prosteala, irosire in vant, adica sa iti pierzi vremea. Dar poate iti place sa citesti "parerile" diversilor anonimi pe net doar asa ca preocupare de umplut timpul, ceva vecin cu beletristica, adica un soi de distractie. E ok, insa mai grav e doar atunci cand chiar crezi pe bune in "Duhul Apelor".
Prostu' invata pe pielea lui, desteptu' pe-a altuia.

Carcosa
Posts: 77
Joined: 23 Jan 2023, 07:03

Re: Upgrade pick-up

Post by Carcosa »

In mare ai dreptate desi le duci in extreme , probabil pt colorarea ideii ,deci nu te contrazic . Am citit indelung forumul si cam stiu cine se pricepe si este relativ obiectiv (raportat la gusturile proprii ca si astea difera ) , si cine nu . Dar pot spune un lucru cert , o scula buna nu cred ca o sa o critice nici ala habarnist nici ala haudiofil adevarat . E greu sa gasesti pareri diferite pt lucruri cu adevart calitative , poate doar sa fie rau voitor si daor sa faca misto.
Adica in speta de ex :daca tu faci o afirmatie as lua in considerare afirmatia , nu neaparat as accepta drept axioma dar ar fi undeva acolo si ideea expusa de tine .
Referitor la pick-up ai spus un mare adevar , sunt ff multe aspecte cand le testezi si avand in vedere ca sunt trancote de zeci de ani nici macar nu poti fi 100 % obiectiv , poate efectiv ai nimerit un exeplar cu o problema desi in general model respectiv poate fi deosebit .

Totusi revin la intrebare , aveti idee ce model de microseiki e in blana de Universum 6000 ?

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 15650
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: Upgrade pick-up

Post by momolo »

Carcosa wrote:
19 Apr 2023, 13:09
o scula buna nu cred ca o sa o critice nici ala habarnist nici ala haudiofil adevarat . E greu sa gasesti pareri diferite pt lucruri cu adevart calitative , poate doar sa fie rau voitor si daor sa faca misto.
Eu am vazut foarte multe cazuri de habarnisti care porcaiau exact aparatele bune si ridicau in slavi cine stie ce petarde. Iar cei rauvoitori sunt fix cei al caror interes comercial este opus adevarului despre un anume aparat. Un caz deasemenea des intalnit pe internet, ba chiar cunosc un caz enorm, e vorba de un anume forum din Franta care porcaieste (pe toate caile, in grup, e o haita acolo care latra permanent!) un anume producator din, banui eu, atat interese comerciale (ceilalti pe care-i ridica in slavi sunt concurentii primului porcait) dar si din reavointa, bonus si nepricepere in domeniu. Si astfel i-au adus mari prejudicii in timp brandului porcait! Si sa vezi cum ailalti care sunt in gratiile lor ii si citeaza pe site-ul lor, cu poze!

Iar daca doresti neaparat un Micro Seiki ieftin, adica unul autentic pe care chiar scrie brandul asta (au produs si modele ieftine), ai putea gasi. Evident, majoritatea samsarilor cand vad brandul umfla instant pretul dar unii vor totusi sa vanda si mai coboara. Eu am unul din asta ieftin (si nu am ce face cu el).

Iar in ce priveste Universum, as fi oarecum prudent deoarece umbla multe legende.
Un OEM e totusi mai slab decat originalul (am comparat unele cazuri reale si mereu OEM-ul era mai slab, adica facut din mare economie - ca asta e si tema, un brand cum a fost Universum vindea pentru ca era ieftin la cum arata, marime si ce oferea ca facilitati, design, etc).
Prostu' invata pe pielea lui, desteptu' pe-a altuia.

Kross
Posts: 527
Joined: 05 Apr 2017, 18:17

Re: Upgrade pick-up

Post by Kross »

O să-mi iau un șut în dos... știu.
Am văzut chestii marca Universum chiar decente. Adică pentru preț, ofereau destul. Dar atenție, nu tot ce zboară se și mănâncă. Tot sub Universum au existat și destule produse de tomberon. Unele erau făcute de Sanyo, Hitachi, Matsushita, Nec, Philips, Telefunken, Toshiba, Pioneer, Dual, etc. Modele mai castrate, evident. Altele erau făcute prin Est Europa ( DDR, URSS, Polonia, Cehoslovacia, Ungaria ba chiar România). Altele prin China, Taiwan, korea. Oricum, așa cum a zis Momolo, fiind brand ieftin (așa cum ar fi azi Teletech sau Horizon), trebuie să fi prudent. Adică există riscul să iei o petardă. Acum ținem cont de faptul că sunt și vechituri. Iar reparația lor nu merită. Am auzit acel amplificator 6000 Universum, este ceva perfect mediocru. Nu e ultima găină de la gostat, dar nu aștepta să fie ceva gen Grundig, Harman kardon, Technics, Sansui, Kenwood, Sony...am ales câteva branduri aleatoriu. Până la urmă se dorea ceva ieftin dar totuși calitativ. Mă refer până prin anii 80. După, am văzut doar chestii demne de taraba din piață. Pe scurt, ce vedeam ca și Domotec (cel mai celebru brand de tarabă), era și sub Universum.

Pe scurt, în anii 70 și 80 au avut chestii decente. Nici cele mai bune, dar nici cele mai proaste, erau făcute peste tot, dar se urmăreau mai mult ieftin...adică să fie ok fiabilistic, decent la sunet, bun la preț. Se cheamă raportul calitate preț. Dacă vrei ceva de top și să mergi la țintă... uită totuși de Universum. Sunt făcute "care pe unde", și ținta lor era low-cost ul. Gen clienții de Horizon și Teletech de azi. Erau pentru cei pragmatici, pe scurt.
1) Technics SU-V8K 2) SU-8080K
1) Linn Isobarik DMS 2) JBL LX-55
1)Technics SL1200GR (curând)2) Technics SL-B202 & Technics SL1500-C.
1)Technics ST-8044k 2) ST-8080K.
1) Sony CDP-X33ES 2) CDP-X55ES/philips n4504
1) Living 2)Dinning.

Post Reply