ISTORIE

Doar o vorba sa-ti mai spun
User avatar
momolo
Moderator
Posts: 15650
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: ISTORIE

Post by momolo »

Kostas wrote:Cateva precizari - de fapt autoritatile au dorit sa arate pisica evreilor cuprinsi de dor de duca, dar si celor care mai aveau vechi mentalitati burgheze. Atmosfera in epoca era cam asa - baietii cu ochi albastrii pandeau prin restaurante - sa vada cine le frecventeaza asiduu - deci are bani si mai pandeau pe cine cumpara multi metrii de stofa - altceva oricum nu prea aveai ce sa cumperi. Pentru niste carti scrise de Eliade si aduse in tara a fost format si condamnat ,,lotul Noica'' in 58 din care au facut parte Noica, Paleologu, N Steinhard si multi altii. Deci discurile acelea - aduse desigur pe ascuns - aduceau posesorului cel putin 5 ani de inchisoare sub acuzatia de detinere de material subversiv, decadent, de contrabanda, etc.
Iar la radio se dadeau cantece de o imbecilitate totala de genul
''Tovarase...grabeste paaasul,
Caaatre iiintreprindere !''

pe care lumea il persifla ''tovarase grabeste pasul ca daca nu iti vom taia carasu!
Prostu' invata pe pielea lui, desteptu' pe-a altuia.

Kostas
Posts: 1489
Joined: 03 Oct 2008, 16:23

Re: ISTORIE

Post by Kostas »

Schema se pare ca a fost urmatoarea - o parte din bani ramaneau autorilor jafului iar restul trebuiau folositi pentru ajutorarea evreilor aflati in curs de emigrare - pentru ajutor de hrana, spagi, etc. deoarece din momentul in care depuneai cerere de plecare erai considerat paria, erai dat afara din serviciu si nici nu mai gaseai de munca, raspunsul la cererea de emigrare venind dupa ani de zile si era in multe cazuri negativ. In aceasta situatie erau multi evrei - existand trei sute de mii de cereri de plecare nesolutionate.
Se pare ca unii din autorii jafului au intrat in bani, au discutat telefonic despre sume si asa au fost prinsi. Pana atunci militia si securitatea a actionat haotic si pompieristic, arestand toti oamenii cu tipul de mustata al unuia din atacatori, femei nevinovate, interogand si torturand, ceea ce a dus la sinuciderea unor nevinovati.
Acuzatilor li s-a promis ca daca fac marturisiri complete si participa la reconstituire vor beneficia de clementa - adica nu vor fi executati, ceea ce nu s-a intamplat decat cu madam Saveanu, care a iesit in 64 cu gratierea colectiva si a emigrat in Israel.
"Muzica este un răspuns căruia nu i s-a pus nici o întrebare". - Nichita Stănescu

Kostas
Posts: 1489
Joined: 03 Oct 2008, 16:23

Re: ISTORIE

Post by Kostas »

In cel priveste pe Nea Nicu se pare ca Lenuta il avea la mana tocmai cu unele din crimele din tinerete. Mai multi activisti au intrat in conflict deschis cu coana Leana ( Barladeanu, Corneliu Manescu, Cornel Burtica, ) si au intuit ca Lenuta il santajeaza, iar unii generali de securitate i-au sugerat lui Ceausescu sa o elimine pe Elena din viata politica ...sau de tot. Au existat exprimari de genul ,,tovarasu Ceausescu, noi pe Dvs. va aparam, va suntem credinciosi...ca femeile stiti cum sunt, ambitioase, cu gura mare, sentimentale - oricum tovarase comandant suprem, in orice situatie contati pe noi.''
"Muzica este un răspuns căruia nu i s-a pus nici o întrebare". - Nichita Stănescu

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 15650
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: ISTORIE

Post by momolo »

Kostas wrote:In cel priveste pe Nea Nicu se pare ca Lenuta il avea la mana tocmai cu unele din crimele din tinerete. Mai multi activisti au intrat in conflict deschis cu coana Leana ( Barladeanu, Corneliu Manescu, Cornel Burtica, ) si au intuit ca Lenuta il santajeaza, iar unii generali de securitate i-au sugerat lui Ceausescu sa o elimine pe Elena din viata politica ...sau de tot. Au existat exprimari de genul ,,tovarasu Ceausescu, noi pe Dvs. va aparam, va suntem credinciosi...ca femeile stiti cum sunt, ambitioase, cu gura mare, sentimentale - oricum tovarase comandant suprem, in orice situatie contati pe noi.''
in mod foarte evident Nea Nicu tinea la tzatza Leana, se vede si din filmul de montaj al lui Andrei Ujică cat si din ultimele clipe filmate inainte sa-i casapeasca Ilici si cu gasca lui. Sunt sigur ca daca nu tinea la ea o lichida cumva, o gaseau "moarta de inima" intr-o zi, etc. Dar acum imi dau seama, chiar si la Geniul Carpatilor canta gaina in ograda. Asta e boala grea la rumani, vad in jurul meu, majoritatea sunt sub papucul nevestelor intr-un hal vecin cu sclavia si starea de zombie! Unora le tin nevestele coaiele in borcanul cu ghivent si nu fac saracii decat ce au voie sau la ordin. Daca ma gandesc bine din ce am vazut filmat, pufosul asta cu burtica de Nea Nicu era genul "de casa", genul sub papucul femeii, si cred ca in general, vorba tatalui nostru Sigmund Freud, fenomenul apare cand barbatul nu e suficient de dotat sa multumeasca gaina. Ori Leana era cunoscuta de gaina nesatula, era o poveste ca umbla fara chiloti si si-a tras-o cu mai multi din PCR prin anii 40-50-60 (cand incepusera sa aiba de mancare o data ajunsi in functii) pana a ajuns de s-a flescait cu varsta insa si dupa aia umblau zvonuri ca "degusta" din tinerei frumosi bagati pe usa din dos. Pe Nea Nicu probabil il lasase motorasul devreme si oricum, probabil avea dotare slaba, genul asta de barbati ajung carpe sub papucul nevestei; Sigmund Freud da de inteles ca pe femeie ca s-o domini trebuie s-o lucrezi perfect cu "ranga", altfel si-o ia in cap. Cred ca si din cauza asta a avut tara de suferit si daca Leana o mierlea de prin anii 70 ar fi fost mult mai usoara soarta noastra.
Despre Nea Nicu nu se stiu povesti cu amante, deci ceea ce presupun pare veridic.
Prostu' invata pe pielea lui, desteptu' pe-a altuia.

User avatar
domnujim
Posts: 111
Joined: 26 May 2009, 13:08
Location: Muntii Fagaras

Re: ISTORIE

Post by domnujim »

Pentru vindecarea nostalgicilor exista o serie aparuta la Humanitas la inceputul anilor '90. Se cheama "Totalitarism si literatura estului". Sunt diverse carti de Goma, Ierunca, Noica, Tismaneanu si multi, multi altii in care lucrurile sunt descrise pe larg (Canal, Pitesti, Aiud, lagare, puscarie, anchete, domiciliu fortat etc.). Vad ca inca se mai gasesc: aici sau aici. Bine, colectia era mai mare, probabil asta e ce a mai ramas in print.

Pentru cei comozi exista inca pe youtube "Memorialul durerii". MI se zbarleste pielea pe mine numai cand ma gandesc la el. Aici, unde stau, e la o zvarlitura de bat de satul Nucsoara, centrul rezistentei armate a partizanilor anti-comunisti din Fagaras. Desi exista un monument, iar strada principala se cheama Elisabeta Rizea, primarul e de la ... ?? bingo! ... PSD! Care primar, din ce zicea un nene, ar fi spus la un moment dat ca de fapt Elisabeta Rizea a fost o curva. Asta din ciclul "curva striga curva".

Iar pentru cei doritori de vindecare definitiva de nostalgie, prin terapie de soc, exista fabuloasa lucrare a lui Alexadr Soljenitin "Arhipelagul Gulag". O consider una dintre cartile de capatai al secolului XX. Ar trebui studiata la orele de istorie: portretul detaliat si fundamentat cu documente clare al terorii intinse pentru mai bine de jumatate de secol peste mai bine de jumatate de Europa. Cutremurator. Orice om inteligent, care vrea sa inteleaga lumea in care traieste si-ar face un serviciu daca ar citi-o (e infricosator sa descoperi pe alocuri similutidini de metode nu numai intre regimul de atunci si regimul comunist de la noi, ci similitudini cu reactii si tehnici de manipulare ale cretinilor de acum de la noi). Inca e disponibila la Univers.

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 15650
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: ISTORIE

Post by momolo »

Vazand filmul cu "Marele jaf din 1959" (intai inceput ca o gluma haioasa la rubrica de bancuri, ulterior mi-am gasit timpul sa-l vad aproape intreg) imediat m-a izbit asemanarea cu filmele de arhiva din perioada nazista a Germaniei lui Hitler, de obicei difuzate in tot felul de reportaje pe la posturile celebre, BBC, etc. Practic regimul comunist e identic cu cel nazist in structura sa fundamentala, difera constrastant doar ambalajul in vorbe si ritualuri. Ambele regimuri (care ar trebui socotite defapt unul si acelasi lucru) au in structura, in opinia mea si la o privire superficiala (ca nu ma apuc acum sa scriu un tratat) cam urmatoarele trasaturi comune, asa cum am spus, identice la nazisti si comunisti:

- cultivarea urii la nivel suprem, oficial, deasupra tuturor ca o atmosfera. Ura este cultivata prin propaganda, mai ales prin etichetari verbale gen, "dusmani, elemente declasate, marsavie, banditi, criminali, Untermensch, "burjui", etc". Ura este cultivata pe un fond de paranoia colectiva in care omul simplu trebuie sa ramana vigilent impotriva dusmanului care pandeste din toate directiile vrand sa distruga, sa tulbure, sa rastoarne, sa curme "fericirea" in care traieste "omul nou" (atat la comunisti cat si la nazisti) sau constructia luminoasa pe care o infaptuieste.

Aceasta propaganda a urii strecurata insidios cu orice prilej are defapt scopul de a tranchiliza, de a amorti omenia din oameni, umanitatea, empatia, mila, bunatatea. Omul de rand trebuie adus intr-o stare de disperare ascunsa, ca un animal haituit de dusman (o data cu ura vine la pachet si frica), caz in care instinctul de supravietuire domina instinctele umane de mila, empatie, bunatate, toleranta, in final omenie.

Datorita acestor propagande mare parte a populatiei nu mai reactioneaza normal si cu indignare la tot felul de atrocitati care sunt aplicate "dusmanilor" regimului politic, chit ca e comunist sau nazist, e fix la fel. In ambele regimuri au fost calai tortionari, lagare de exterminare prin diferite metode, rapide sau lente. Totul fiind justificat prin, "lupta impotriva dusmanului" si "sacrificiile care trebuie facute in numele viitorului luminos pentru cei multi" (din care nu fac parte "cei putini", asasinati, torturati, mutilati)..

Practic se produce in omul mediu un fenomen observabil la gropari, cioclii, asistente medicale, preoti, doctori, etc, meserii in care cei care le practica vazand atatea grozavii (care tulbura puternic un om obisnuit) nu mai reactioneaza firesc, se imunizeaza la suferinta altora. Cioclii isi mananca veseli mancarea la capataiul mortului, asistentele se chihaie si se simt bine alaturi de un muribund care isi da ultima suflare, doctorii nu lesina cand vand oameni zdrobiti in accidente si isi vad de ale lor in timp ce pacientul este zdrobit de durere, etc.

Astfel, prin cultivarea urii si paranoiei structura emotionala normala a unui om este asediata (asa cum gustul este distrus cu monoglutamat pana la batucire) si adusa in starea de avarie in care se afla oamenii care practica meserii grele (precum cele enumerate mai sus). Astfel se obtine un cetatean inert la modul selectiv, care desi reactioneaza emotional aparent normal fatza de cei din jur, cei dragi, familie, apropiati, atunci cand face parte dintr-o masa de oameni, dintr-un sistem social, nu mai reactioneaza firesc emotional/firesc uman si se comporta ca un robot fara suflet.

E una dintre explicatiile la faptul ca, oameni aparent obisnuiti, multi cu aer cumsecade, au infaptuit atrocitati teribile in timpul acestor regimuri si in razboi. Unul din socurile marelui proces de la Nürnberg imediat dupa razboi a fost aspectul acelor indivizi (nazisti) judecati pentru crime impotriva umanitatii. Orice om obisnuit se astepta sa vada in ei niste deviati, monstrii, anormali, si in loc de asta toti acesti tortionari pareau niste oameni obisnuiti, ba culmea unii simpatici si aparent cumsecade!

Asta e defapt si una din capcanele oricarui regim comunist sau nazist, omul de rand, cumsecade si simplu, nu-si poate imagina ca mai marii lui conducatori cu aparenta de oameni normali, de multe ori simpatici, pupand copilasi la meetinguri, sunt capabili de atrocitati teribile! Exemplu Hitler care mereu lua copii in brate cand era in public.

De aceea omul simplu atat dupa regimul nazist din Germania cat si dupa regimurile comuniste de tot felul, a trait cu nostalgie dupa acele vremuri vazute de cele mai multe ori ca frumoase, insorite, clare, asezate. Evident, este vorba de omul simplu care nu a simtit lanturile si biciurile pe propria spinare! Si evident, omul care nu gandeste decat in termeni animalici, adica omul prea putin profund, adica majoritatea.

- O a doua caracteristica comuna celor doua regimuri, comunist si nazist este PROMISIUNEA ETERNA. Ambele regimuri in mod logic incapabile sa obtina fapte dupa marimea si pomposenia vorbelor (gaunoase) care promit in ambele cazuri Raiul pe Pamant, recurg la promisiunea viitorului luminos pentru care trebuie facute sacrificii si indurate lucruri urate azi, acum.

Viitorul luminos este ca Fata Morgana, tot alergi dupa el si nu-l ajungi, astfel ca dupa o vreme cand situatia se impute (inerent, toate aceste regimuri au sfarsit in faliment economic) amenintarea represaliilor pentru cei care nu se conformeaza practic neo-credintei (care trebuie sa inlocuiasca Biserica) sunt vazuti ca fiind cauza pentru care poporul (= un concept abstract, intotdeauna altii sunt poporul, nu eu, nu tu) nu poate ajunge la viitorul luminos cel mult promis.

In ultima faza a metastazei (taica-meu imi spunea asa, "comunismul este cancerul omenirii" pentru ca-l stia din interior) se ajunge la tapi ispasitori sacrificati pe banda rulanta.

Ambele regimuri si-au consumat spre sfarsit proprii "zei". La urma se instaleaza inerent debandada, toata structura satanica pe care se construieste orice regim comunist sau nazist (e aceasi structura dar cu carcase diferite, ambalaj diferit) se dovedeste intr-un final incredibil de subreda, putrezind incredibil de rapid.

Problema este ca in procesul putrezirii acestor structuri se degaja cele mai oribile "miasme" si vindecarea survine extrem de lent, de obicei prin inlocuirea fizica a generatiilor, cei batrani se duc in groapa cu tot cu nostalgie, cei tineri desi inca atinsi de indoctrinare-indobitocire si iluzia "Raiului pe Pamant" vad altceva si incep sa se adapteze, omul fiind cea mai adaptabila fiinta de pe Pamant.

- MILITARIZAREA - ambele regimuri, nazist si comunist nu pot exista decat pe structuri militare si cu ajutorul armatei ca instrument in primul rand de represiune impotriva populatiei, de incarcerare a intregii tari ca intr-un lagar. Armata este coloana vertebrala si restul sistemelor sociale si politice copiaza structurile militare cu ierarhie strict piramidala si executie la comanda.

Aici este un aspect interesant de observat - atunci cand un stat democrat (si liberal) incepe sa devieze spre dictatura (de dreapta sau de stanga) primul element care arata lucrul asta este armata si militarizarea structurilor civile si politice. Insa asta e doar un aspect, pentru nazism sau comunism este nevoie si de cele de mai sus, ura si promisiunea unui viitor luminos care cere sacrificii.

Cert este ca regimurile astea nu au agreeat niciodata ceva care este liberal, lejer, de multe ori dezbalarat, usor haotic, boem si neinscris in sabloane, anti-sabloane.

De aceea sub toate regimurile dictatoriale si mai ales naziste si comuniste, arta si mai ales creeatia libera au avut de suferit deoarece arta (cea adevarata) este in primul rand o rebeliune, de multe ori si o forma de nebunie pozitiva care se distanteaza si se opune sabloanelor, ierarhiilor, dogmelor, religiilor, cutumelor sociale.

- ca tot veni vorba, in ambele regimuri, nazist si comunist, arta devine o anexa a Propagandei oficiale, un instrument de propaganda. In ambele regimuri nu se accepta exprimarea artistica libera, aceasta trebuie directionata si bagata in sabloane. Intr-un final, dupa astfel de regimuri se constata o mare saracie in mostenirea artistica lasata in urma, se constata defapt situatia de mult si prost, fara valoare. Practic se observa cu ochiul liber, nici un regim comunist sau nazist nu poate cultiva creatia, inventivitatea, noul, acestea defapt consuma, fura, copiaza aceste valori de la regimurile libere, democrate si de orice forma non-comunista si non-nazista.

Practic as putea spune ca nici un regim comunist sau nazist nu e capabil de plus-valoare in arta, inventica si creatie. Sunt practic sisteme care cel mult pot copia si adapta dar nu pot perfectiona, nici imbunatati dar mai ales nu pot crea ceva nou. In felul asta aceste regimuri isi poarta cu ele propria distrugere pentru ca una (probabil) din marile legi ale existentei este creatia, inventia, prefectionarea continua. Speciile si oamenii care stau pe loc neputand sa se perfectioneze, sa creeze, sa se schimbe in ceva superior, sunt condamnate disparitiei.

Si as putea spune ca arta (libera) este unul din elementele cele mai opuse nazismului si comunismului, in acelasi timp fiind un indicator deosebit de precis al nivelului de libertate autentica a unei societati.

Nu spun degeaba libertate autentica deoarece dupa cum stim libertatea este un concept relativ si complicat, neexistand defapt o libertate absoluta.

De exemplu, eu unul consider ca niste magarii si mitocanii precum caricaturile si revista Charlie Hebdo nu reprezinta nici arta, nici un indicator al libertatii autentice, pot fi cel mult un fals paravan pe care scrie cu litere de carton "libertate" insa dupa acesta se poate ascunde dictatura mascata pe baze economice, corporatiste, etc.

Libertatea nu inseamna sa faci ce vrei, e mai mult de atat si as putea spune, mai usor putem defini lipsa libertatii decat prezenta ei.

Ar mai fi si alte asemanari.
Cam asa vad in opinia mea lucrurile. Eu nu (mai) fac nici o diferenta intre extremele de stanga sau de dreapta, toate sunt niste aberatii, niste tumori pe care omenirea le-a trait cu pretul a milioane de vieti distruse. Toate reprezinta o boala, un cancer care se dezvolta pe aceeasi structura, in primul rand mentala si de mentalitate.

De aceea nu vad din punct de vedere fundamental nici o diferenta intre indoctrinatul nazist din Germania, cretinul nostalgic nationalist-ceausist din Romania si neo-rusul putinist din Rusia de azi. La toti le observ gaunosenia in structura gandirii, toti ocolesc anumite subiecte si realitati care le-ar demola complet povestea aparent mandra si frumoasa in care cred deoarece vor sa creada, nu ca ar avea motive practice sa creada.
Prostu' invata pe pielea lui, desteptu' pe-a altuia.

User avatar
domnujim
Posts: 111
Joined: 26 May 2009, 13:08
Location: Muntii Fagaras

Re: ISTORIE

Post by domnujim »

Fatalitatea fericita (sic) face ca tocmai azi, in timp ce lucrez, pe http://classicalmusicbroadcast.com/" onclick="window.open(this.href);return false; sa se difuzeze in intregime a 4a de Shostakovich, dirijata de Previn. Pansamanet pentru o inima scarbita de bolsevism :D - mai ales ascultata pe boxe de laptop!
(sper sa mai apuc azi sa intervin cu vreo doua vorbe)

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 15650
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: ISTORIE

Post by momolo »

Dezbatere „Historia”: 70 de ani de la conferinţa de la Yalta. „Frustrarea Regelui Mihai este normală. Fuseserăm vânduţi pe un şerveţel“
http://adevarul.ro/cultura/istorie/dezb ... index.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Prostu' invata pe pielea lui, desteptu' pe-a altuia.

Kostas
Posts: 1489
Joined: 03 Oct 2008, 16:23

Re: ISTORIE

Post by Kostas »

Reconstituirea reconstituirii marelui jaf - un film excelent din 2004

http://m.youtube.com/watch?v=VI_mncoGJ8M" onclick="window.open(this.href);return false;
"Muzica este un răspuns căruia nu i s-a pus nici o întrebare". - Nichita Stănescu

Kostas
Posts: 1489
Joined: 03 Oct 2008, 16:23

Re: ISTORIE

Post by Kostas »

Fericirea adusa de sovietici - aviz amatorilor

http://m.youtube.com/watch?v=jgF5Vu-lUzU" onclick="window.open(this.href);return false;
"Muzica este un răspuns căruia nu i s-a pus nici o întrebare". - Nichita Stănescu

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 15650
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: ISTORIE

Post by momolo »

Lumea fascinantă a industriaşului Rudolf Gaizer
...
Cel care însă va rămâne să continue practic afacerea a fost Rudolf Gaizer. Rudolf este generaţia care a văzut România crescând. S-a căsătorit cu fiica doctorului Witting înainte de Primul Război Mondial. A trăit cu discreţia educaţiei pe care a primit-o. Pentru muncitorii săi a ridicat „Pensiunea Gaizer” de la Timişu de Sus. Un adevărat complex hotelier, care în vremea comuniştilor – naţionalizat şi el desigur – a intrat pe un circuit închis, pentru privilegiaţii epocii. Pensiunea ridicată pentru muncitori de către patronul lor a devenit inaccesibilă muncitorilor chiar în „statul celor care muncesc de la oraşe şi sate”! Cât de cinică poate fi istoria!...
http://www.cotidianul.ro/lumea-fascinan ... er-257430/" onclick="window.open(this.href);return false;

Image
Prostu' invata pe pielea lui, desteptu' pe-a altuia.

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 15650
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: ISTORIE

Post by momolo »

misterul morţii lui Iuri Gagarin, primul om în spaţiu, a fost rezolvat după 45 de ani
http://www.descopera.ro/dnews/10975957- ... -45-de-ani" onclick="window.open(this.href);return false;

In copilarie am auzit de la tata un zvon care circula despre moartea lui Gagarin - cica s-ar fi suit beat in avion si accidentul a fost cauzat de o intrecere (la betie) cu alt avion similar pierzand controlul din cauza apropierii celor doua avioane. Cumva zvonul "secret" era pe aproape cu realitatea...
Prostu' invata pe pielea lui, desteptu' pe-a altuia.

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 15650
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: ISTORIE

Post by momolo »

Cum ar fi evoluat de-a lungul timpului limbile europene, printre care şi româna - VIDEO
http://www.descopera.ro/dnews/14091941- ... mana-video" onclick="window.open(this.href);return false;
Prostu' invata pe pielea lui, desteptu' pe-a altuia.

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 15650
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: ISTORIE

Post by momolo »

Azi se implinesc 71 de ani de la bombardamentul din 4 aprilie 1944. Prima oara eu am aflat de la bunica mea (care nu mai este demult). Mi-a povestit prin experienta directa, pe vremea aia locuia in Bucuresti intr-o casa situata pe una din strazile demolate in anii '80 de Ceausescu pentru Casa Poporului, deci cumva intr-o zona centrala.

Mi-a zis ca nu a mai avut timp sa gaseasca adapost antibombardament si l-a prins in casa si pe strada pe care locuia fugind cu bebelusul in brate (mama mea).

Evident, casa ei a scapat dar a vazut in direct ceea ce se intampla in jur. Parerea mea este ca ea a ramas toata viata traumatizata de la acea zi. Imi aduc aminte, nu prea putea sa povesteasca deoarece o apuca plansul si tremuratul de frica. Mi-a zis ca dupa bombardament nu mai recunostea parti din oras care-i erau inainte familiare si mi-a mai spus ca a vazut piramide formate din cadavre facute in mare parte din bucati, maini, picioare, capete care se rostogoleau pe caldaram, etc.

Numarul oficial al victimelor ar fi undeva pana in 3 mii de oameni ucisi dar fara indoiala este mult mai mare. In perioada aceea Romania era aliata Germaniei naziste si propaganda oficiala devenise agresiva in conditiile in care imensa majoritate a poporului nu era de acord cu aceasta alianta, deja lumea stia ca razboiul este pierdut si cu totii erau ingroziti la gandul ce vor face cand vor veni rusii peste noi. Asa ca interesul oficial era sa ascunda dezastrul.

Un alt aspect este tipul bombardamentului, foarte imprecis, avioanele americane erau pilotate in general de baieti tineri fara experienta (facuti piloti peste noapte, cu totii la fel de ingroziti ca si oamenii de sub bombe), multi au aruncat bombele cat sa scape de ele mai repede deoarece apararea antiaeriana romaneasca era foarte puternica si bine pusa la punct. Astfel mare parte din bombe au cazut peste case si zone civile fara legatura cu obiectivele economice si militare.

Ce-mi mai aduc aminte de la bunica, zicea ca zgomotul facut de avioane cutremura la propriu peretii casei in care locuia (o casa normala din caramida doar cu parter, tipica strazilor vechi din Bucuresti). Zicea ca nu te puteai intelege om cu om decat urland in urechea celuilalt si asta numai din cauza motoarelor avioanelor care astupau cerul. Groaza era enorma si din cauza numarului avioanelor, expresia ei era, "vedeai avioane cat tot cerul, veneau si tot veneau fara oprire, se facea ca noaptea de la avioane!".

Acest bombardament a contribuit si mai mult la opozitia publica impotriva aliantei cu Hitler si este considerat cel mai devastator bombardament suferit de Romania in razboi.

https://www.youtube.com/watch?v=yOMcGsP ... e=youtu.be" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.youtube.com/watch?v=ebbRf2JEZ8U" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.revistaclipa.com/1318/2009/0 ... buie-uitat" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.ziare.com/cultura/documentar ... ar-1356391" onclick="window.open(this.href);return false;

Image

Image

Image

Image
Prostu' invata pe pielea lui, desteptu' pe-a altuia.

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 15650
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: ISTORIE

Post by momolo »

Un articol de presa la care partea cea mai interesanta o constituie nu articolul mediocru ci... comentariile din subsol, defapt postarile unei singure persoane (o doamna), comentarii pe care merita sa le citez aici (si merita citite):
Cât de veche e limba română şi cum s-a format, de fapt. Controversele din rândul lingviştilor
http://adevarul.ro/locale/zalau/cat-vec ... index.html" onclick="window.open(this.href);return false;
ROdika Ghica:

Sunt multe dovezi care spun altceva decat ce spuneti dv. Greci ar vrea sa li se atribuie statutul de cea mai vache limba dar nu este asa...va intreb pe dumneavoastra de ce istoricul Dio Cassius (n.155 – d.229 e.n.) descrie razboaiele purtate de Daci si Romani – spunând despre Traian (conducatorul Legiunii Romane) ca a fost un trac veritabil si ca razboaiele purtate erau fraticide (intre popoare de aceeasi origine). Iar Traian, spunea înainte de a porni la lupta: “ma întorc în tara strabunilor mei“. Perspectiva pe care o aveau anticii asupra lumii geto-dacice era foarte diferita de cea care le este transmisa astazi românilor prin cartile de istorie. Din pacate, înca exista istorici români care se cred mari sau importanti si care pretind ca geto-dacii erau mai primitivi, mai înapoiati. Dar aceasta imagine este contrazisa nu numai de impresionantele constructii romane în care dacii sunt evidentiati într-o maniera fara precedent – a se vedea Columna lui Traian, cel mai spectaculos monument artistic al antichitatii, si uimitoarea colectie de statui impunatoare de daci (toate în pozitii demne), peste 100, care decoreaza marile muzee ale lumii. V-ati intrebat de ce Daci care traiau in Roma aveau functii de vaza, asta se vede tocmai din aceste statuii? Alaturi de aceste probe, izvoarele istorice arata cu claritate ca geto-dacii erau foarte respectati din punct de vedere militar, forta lor inspirând în multe perioade teama conducatorilor Republicii Romane si apoi ai Imperiului Roman. Si ca sa dovedim ca este asa, va prezent câteva izvoare antice edificatoare: Horatiu, despre pericolul dacic în secolul I î.Ch. (Ode): “Putin a lipsit ca Roma, sfâsiata de lupte interne, sa fie nimicita de catre daci si etiopieni (egipteni, n.n.): acestia sunt de temut prin flota lor, iar aceia (dacii, n.n.) se pricep mai bine decât toti la aruncarea sagetii.” Paulus Orosius, despre geti (Împotriva pagânilor în sapte carti): “…getii aceia, care acum sunt (numiti) goti si despre care Alexandru (cel Mare, n.n.) declarase ca trebuie sa te feresti, de care Pyrrhus (Lisimah, n.n.) se îngrozise si pe care si Caesar i-a evitat…” Lucan, despre pericolul dacic (Epopeea Farsalia): “Zei ceresti, tineti departe de mine aceasta nebunie si anume ca, printr-un dezastru care i-ar pune în miscare pe daci si pe geti, Roma sa cada iar eu sa ramân linistit…” Strabon, despre Burebista (Geografia): “Ajungând în fruntea neamului sau, care era istovit de razboaie dese, getul Burebista l-a înaltat atât de mult prin exercitii, abtinere de la vin si ascultare fata de porunci, încât, în câtiva ani, a faurit un Stat puternic si a supus getilor cea mai mare parte din populatiile vecine. Ba înca a ajuns sa fie temut si de romani.” Synessos, despre geti si masageti (Fontes) „Getii si masagetii, care obisnuiesc sa-si puna alt nume, ba chiar unii dintre ei îsi schimba trasaturile fetei printr-o anume dibacie, ca sa para ca s-a nascut din pamânt un neam mare si îngrozitor, acestia va înspaimânta astazi. Ei trec Istrul si cer plata pentru pacea pe care ne-o îngaduie.” Ovidiu, despre geti (Scrisori din Pont): „Cei mai multi oameni de aici nu se sinchisesc de tine, prea frumoasa Roma, si nu se tem de armele soldatului ausonic. Le dau inima arcurile si tolbele lor pline de sageti si caii lor în stare sa suporte curse oricât de lungi, deprinderea de a îndura îndelung setea si foamea si faptul ca dusmanul care i-ar urmari nu va gasi apa.” Dio Crisostomus, despre armata getilor (Discursuri): „Am ajuns la niste oameni întreprinzatori, care nu aveau ragazul sa asculte cuvântari, ci erau agitati si tulburati ca niste cai de curse la potou, înainte de plecare, nerabdatori sa treaca vremea, cai pe care râvna si înfocarea îi fac sa loveasca pamântul cu copitele. Acolo, la ei, puteai sa vezi peste tot sabii, platose, lanci, toate locurile fiind pline de cai, arme si oameni înarmati.” De altfel, înainte de razboaiele dintre Decebal si Traian, geto-dacii au reusit în mai multe rânduri sa îi învinga pe romani. Mai jos, un citat edificator: Paulus Orosius, despre razboiul daco-roman din anul 87 d. Chr. (Istorii împotriva pagânilor în sapte carti): „Caci cât de mari au fost luptele lui Durpaneus (Decebal, n.n.), regele dacilor, cu Fuscus, si cât de mari dezastrele romanilor… Domitian, umflat de cea mai nebuneasca vanitate, sub pretextul înfrângerii dusmanilor, triumfa (pretindea in mod fals triumful, n.n.) pentru legiunile distruse” Si exemplele ar putea continua
...
Sa analizam eu din cate stiu, Britanici si Scandinavii sunt urmasii Vikingilor. Care au ajuns pana in Italia. Sa vedem ce se stie despre ei. Vikingii sau normanzii au fost comercianți, exploratori și războinici scandinavi care, în perioada 700-1050, au dominat jumătatea nordică a Europei. După unele izvoare istorice, vikingii ar fi atins chiar coasta Americii de Nord. Vikingii erau cunoscuți sub numele de varegi, de către slavii de răsărit, de bizantini și de arabi. Curajul și cruzimea lor în luptă sunt binecunoscute, însă trebuie menționat că vikingii aveau și ocupații pașnice, precum comerțul și construirea de așezări (colonizare). Inițial, vikingii s-au așezat ca agricultori în regiunile de coastă. Mai târziu, folosind superioritatea lor în construirea corăbiilor și arta navigației, încep să practice pirateria de-a lungul coastelor mărilor, urcând și pe cursul unor fluvii, fiind numiți "vikingi" între anii 793 și 1066. Datorită îndrăznelii lor, vikingii erau adversari temuți, care prin acțiunile lor de pradă au răspândit teamă și panică în rândurile populațiilor băștinașe. Azi[Când?] s-a ajuns la concluzia că vikingii au părăsit regiunile nordice, cu o climă aspră, ca să se așeze în Europa apuseană, mai bogată și cu o climă mai blândă. Istorisirile despre bogățiile Europei au atras vikingii, care erau săraci, ducând în nord o viață modestă, aspră. Deși este răspândită imaginea vikingilor purtând coifuri cu coarne, nu există nicio dovadă istorică a acestui presupus obicei. În schimb, se știe că alt popor nordic din Epoca Bronzului folosea astfel de coifuri. Vikingii au profitat de conflictele interne din Europa pentru a-și extinde activitatea în alte teritorii, Astfel, după moartea lui Ludovic cel Pios, împăratul francilor, în 840, fiul său Lothar I a solicitat sprijinul unei flote vikinge în lupta pentru putere pe care o ducea împotriva fraților săi. Vikingii și-au dat seama că nobilii franci erau dispuși să le plătească sume bogate pentru a-i împiedica să-i atace, făcând astfel ținuturile lor o țintă irezistibilă pentru raidurile vikinge. De la mijlocul secolului al-IX-lea, Irlanda, Scoția și Anglia au devenit obiective majore pentru vikingi. Vikingii au preluat controlul asupra insulelor din nordul Scoției (Shetland și arhipelagului Orkney), Insulele Hebride și o mare parte a Scoției continentale. Ei au fondat în Irlanda primele orașe comerciale: Dublin, Waterford, Wexford, Wicklow și Limerick, și au utilizat baza lor de pe coasta irlandeză pentru a lansa atacuri în Irlanda și în Marea Irlandei și în Anglia. Când regele Carol cel Pleșuv a început să apere Vestul Franciei mai energic în 862, fortificând orașe, mănăstiri, râuri și zonelor de coastă, forțele vikinge au început să se concentreze mai mult asupra Angliei decât Frankia. În valul de atacuri vikinge în Anglia după 851, doar un singur regat - Wessex - a fost capabil să reziste cu succes. Armatele vikinge (cea mai mare parte daneză) a cucerit East Anglia și Northumberland și a dezmembrat Mercia, în timp ce în 871, Regele Alfred cel Mare din Wessex a devenit rege doar pentru a învinge în mod decisiv o armată daneză în Anglia. Renunțând la Wessex, danezii s-au stabilit la nord, într-o zonă cunoscută sub numele de "Danelaw". Mulți dintre ei au devenit fermieri și comercianți și s-au stabilit la York, ca un oraș de frunte mercantil. În prima jumătate a secolului X, armatele engleze conduse de descendenții lui Alfred de Wessex au început recucerirea zonelor scandinave din Anglia, ultimul rege scandinav, Erik Bloodaxe, fiind expulzat și ucis în 952, unind cele șapte regate engleze într-un singur regat. În 1070 au ocupat sudul Italiei și Sicilia. Ulterior, s-au stabilit în Islanda, locul de pornire în aventura de peste ocean. Între timp, armatele vikingilor au rămas active pe continentul european de-a lungul secolului al IX-lea, jefuind brutal Nantes (pe coasta franceză), în 842 și au atacat orașele ca Paris, Limoges, Orleans, Tours și Nimes. În 844, vikingii au luat cu asalt Sevilia (fiind apoi controlate de arabi), în 859, au jefuit Pisa, deși o flotă arabă le-a afectat drumul de întoarcere spre nord. În 911, împăratul franc de Vest a acordat Rouen și teritoriile din jur prin tratatul cu o căpetenie vikinga numit Rollo în schimbul păcii și încetării raidurilor. Această regiune din nordul Franței este acum cunoscută sub numele de Normandia, sau "țara nordicilor." Excelenți marinari și neguțători, s-au aventurat în depărtări până la Constantinopol și Bagdad în căutare de cuceriri și schimburi comerciale. Varegii sosesc pe mare În est, erau cunoscuți sub numele de varegi, care au invadat Europa de Est și Rusia de azi (nume derivat din "Rus", popoarele slave au folosit numele pentru invadatorii scandinavi), începând din secolul VIII, folosind metode similare cu cel al danezilor și omologiilor norvegieni din vest. Au creat noi rute comerciale la sud de Volga și Nipru și au fondat orașe-state: Kiev și Novgorod. Vikingii au avut, de asemenea, contacte extinse cu Constantinopolul: unii varegi chiar au servit ca gardă de elită pentru împărații bizantini. Monedă reprezentându-ul pe Knut cel Mare. Monedele vikinge bătute în sec. IX-XI erau din argint sau aur veritabil În secolul al IX-lea, scandinavii (norvegienii, în principal) au început să colonizeze Islanda, o insula din Atlanticul de Nord, unde nimeni nu s-a stabilit în număr mare. Prin secolul X, unii vikingi (inclusiv faimosul Erik cel Rosu) s-au mutat chiar mai departe spre vest, până la Groenlanda. Potrivit istorisirilor islandeze târzii, unii dintre primii coloniști vikingi din Groenlanda (se presupune că au fost conduși de norvegianul Leif Eriksson, fiul lui Erik cel Roșu), au fost primii europeni care au descoperit și explorat America de Nord. Au numit locul de debarcare Vinland (terenul vinului sau a strugurilor), au construit o așezare temporară L'Anse aux Meadows, în zilele noastre numită Newfoundland. S-ar părea ca nu au format așezări permanente.Sub domnia regelui Harald Bluetooth la mijlocul secolului X, Danemarca puternică, unificată și creștinată a marcat începutul apogeului vikingilor. Scară largă a raidurilor, de multe ori organizate de liderii regali, au lovit coastele Europei și, în special Anglia. Fiul rebel al lui Harald, Sven Forkbeard, a condus raidurile vikingilor în Anglia în 991 și a cucerit întregul regat în 1013; l-a trimis în exil pe regele Ethelred. Sven a murit în anul următor, fiind succedat de fiul său Knut (sau Canute) să formeze un imperiu scandinav (cuprinzând Anglia, Danemarca, și Norvegia) pe Marea Nordului. După moartea lui Knut, ambii fii l-au succedat, dar au murit în 1042 și Edward Confesorul, fiul regelui precedent (non-danez), s-a întors din exil și a recâștigat tronul englez de la danezi. La moartea sa (fără moștenitori) în 1066, Harold Godwinesson, a pus ochii pe tron. Armata lui Harold a fost capabilă să învingă o invazie condusă de ultimul mare rege viking - Harald Hardrada al Norvegiei - de la Stamford Bridge, lângă York, dar a fost învins de forțele lui William, Duce de Normandia (el însuși un descendent al coloniștilor scandinavi din nordul Franței) doar câteva săptămâni mai târziu. Încoronat ca rege al Angliei în ziua de Crăciun în 1066, William a reușit să-și păstreze coroana împotriva provocărilor daneze viitoare .Evenimentele din 1066 din Anglia au marcat în mod radical sfârșitul epocii vikingilor. Până în acel moment, toate regatele scandinave erau creștine, și ceea ce a mai rămas din "cultura" vikingilor a fost absorbită în cultura Europei creștine. Astăzi, semne ale moștenirii vikinge pot fi găsite în cea mai mare parte ca fiind originile scandinave ale vocabularului și toponomiei în domeniile în care s-au așezat, inclusiv in nordul Angliei, Scoției și Rusia. În Islanda, vikingii au lăsat o organizație extinsă de literatură de specialitate, saga islandeză, în care au sărbătorit cele mai mari victorii ale trecutului lor glorios.În secolul al X-lea, Ahmad ibn Fadlan, diplomat arab, a scris în jurnalul Risala, mărturii legate de modul de viață al scandinavilor. Le-a descris înfățișarea, aceștia fiind Înalți ca niște palmieri, blonzi, cu piele roșcată (...) toți sunt tatuați de la vârfurile degetelor până la gât cu figuri misterioase de culoare neagră sau verde. , vestimentația: păreau să nici nu simtă frigul puternic de afară, pentru ca nu purtau nici tunici, nici caftane, ci doar un vesmânt care le acoperea o parte a corpului, lăsându-le o mana libera, precum și armamentul: Fiecare bărbat poartă la brâu un topor, o sabie și un cuțit lung, de care nu se desparte niciodată. Săbiile sunt uriașe și gravate asemenea săbiilor france.; dar scria și despre igiena acestora: Deși nordicii sunt gazde desăvârșite, sunt cele mai murdare creaturi ale Domnului. Nu au nici o rușine în a urina în văzul tuturor și par a nu se spăla niciodată. Nu se îmbăiază după ce au relății intime cu femeile lor și nici măcar nu își spală mâinile după ce mănâncă. Sunt ca niște măgari sălbatici. Pentru a se spală, recurg la cea mai murdară și mai obscenă modalitate posibilă. O sclavă aduce un bazin uriaș cu apă pe care îl oferă mai întâi stăpânului ei. Acesta își spală mâinile, fața și părul, după care își curăță gâtul și nările în aceeași apă. Apoi sclava oferă vasul următorului bărbat care face aceleași lucruri. Toți nordicii repetă aceleași gesturi, în același bazin.Ahmad ibn Fadlan scria că în ciuda obiceiurilor necivilizate, avea admirație față de negustori de sclavi și blănuri veniți din ținuturile înghețate ale nordului și față de impunătoarele lor corăbii împodobite cu capete de dragon, numite drakkare. De asemenea, a descris ceremoniile funerare la vikingi: Mi s-a spus ca bărbatul decedat era unul dintre cei mai importanți membri ai comunității. Corpul său a fost coborât într-o groapă deasupra căreia a fost așezat un acoperiș. El trebuia să rămână astfel timp de 10 zile, până urma să fie scos și ars într-una dintre corăbii, alături de sclava sa preferată. Averea sa era împărțită în trei părți: una pentru familie, cealaltă pentru cei care se ocupau de funeralii în timp ce a treia parte era folosită pentru a procura băuturi pentru bărbații tribului. Aceștia se intoxicau cu băutura zi și noapte până când corpul decedatului urma să fie incinerat. Se întâmpla ca unul dintre ei să moară în timpul banchetului din cauza exceselor. Atunci averea sa era împărțită în același mod, iar funeraliile continuau. Sclavelor care se ofereau să moară li se ofereau cele mai bune țesături și ornamente, acestea trebuia să treacă prin patul tuturor căpeteniilor, ca semn de respect pentru cel decedat. Atitudinea fetei, care bea alături de bărbați, cânta și se oferea acestora fără nicio urmă de remușcare îl uluia pe ambasadorul arab. După ce au îndepărtat acoperișul de lemn și de pământ, au așezat corpul acestuia într-o corabie în jurul căreia construiseră o structură asemănătoare cu un cort. În jurul său au așezat recipiente cu băutură, coșuri cu fructe și plante. Pe urmă au ales un câine pe care l-au tăiat în două și l-au aruncat în corabie. Apoi i-au așezat căpeteniei armele pe lângă corp. Au adus doi cai pe care i-au alergat până au asudat și care, la fel, au fost tăiați în bucăți și depuși lângă cel mort. Au mai sacrificat o găina și un cocoș pe care, de asemenea le-au aruncat pe vas. Apoi a venit rândul fetei, care a fost ucisă de o bătrână pe care o numeau Îngerul Morții. „Voi arabii sunteți niște netoți”, mi-a spus acela. „De ce?”, l-am întrebat. „Pentru ca îi purtați pe cei care spuneți ca îi iubiți și îi onorați cel mai mult, și îi puneți în pământ acolo unde vor fi devorați de târâtoare. Noi îi ardem pentru a ajunge cât mai repede în Paradis”, apoi începu să râdă puternic. Atunci când l-am întrebat care este motivul bucuriei sale, mi-a răspuns:”Din dragoste pentru el, Stăpânul nostru a trimis vântul pentru a-l primi cât mai repede.” Într-adevăr, în cel mai scurt timp, din corabie, căpetenie și fată nu mai rămăsese decât cenușa. Pe locul acela au ridicat o movila de pământ pe care au așezat o tableta de lemn cu numele acelui rege. Apoi au plecat cu toții.
Prostu' invata pe pielea lui, desteptu' pe-a altuia.

Post Reply