Page 1 of 2

Neutrino Extreme Edition

Posted: 14 Aug 2015, 13:31
by Mircea Crisan
Va prezint si eu ultimul meu amplificator.
Image
Image
Image
Image

Spor,

Mircea.

Re: Neutrino Extreme Edition

Posted: 14 Aug 2015, 14:22
by Kostas
Ar merita cateva cuvinte amplificatorul. Cui se adreseaza, ce asteptari ai de la el, in ce clasa e, carcasa , trafuri, racire, intrari, iesiri... ?!

Re: Neutrino Extreme Edition

Posted: 14 Aug 2015, 14:49
by Mircea Crisan
Nu credeam ca intereseaza pe cineva.
Asa cum am mai spus si pe alt forum mi-am dorit ceva de putere mai mica care sa se impace bine cu niste incinte pe doua cai.
Desi am debutat cu puteri mai mari ( trei perechi de finali in paralel) am devenit mai verde cu timpul si am ajuns la concluzia ca nu se justifica cheltuiala sa asculti muzica la nivele mici si medii pe un astfel de amplificator.
Dupa cum se vede in oscilograma am obtinut aproape 30Vrms la clip pe o sarcina de 7.3 ohmi deci s-ar putea spune ca nu este chiar firav.
Se bazeaza pe cipul LME49811 de la TI care comanda o pereche de prefinali si in etajul final am folosit o pereche de ThermalTrack de la ON Semiconductor.
In ceea ce priveste alimentarea eu nu mai folosesc surse lineare ci surse in comutatie.
Carcase folosesc cele de calculator fiind destul de aspectoase bine aerisite si usor de prelucrat.
Spor,

Mircea.

Re: Neutrino Extreme Edition

Posted: 21 Oct 2015, 21:40
by Mircea Crisan
De ceva vreme primul amplificator a inceput sa cante si sa incante.
Image
Image
Spor,

Mircea.

Re: Neutrino Extreme Edition

Posted: 22 Oct 2015, 06:38
by hondaru
Felicitari Mircea!

Insa asa cum spunea si colegul kostas ar fi bine daca ai detalia putin informatiile. Nu toti au conturi pe toate forumurile. Ar fi interesant si comportamentul la sarcini dificile, comportamentul in frecventa la sarcini dificile si de ce nu si un damping factor. Poate il oferi spre ascultare si atunci daca trece furcile Caudine poti fi mandru cu adevarat de realizarea ta!
Daca este mai bine explicat pe alte forumuri poti da copy paste aici alfel se poate interpreta ca vrei sa faci reclama :evil:
Toate cele bune si spor la conceptie!

P.S. Am observat ca pe PCB este stipulat 50W/8 Ohm si 100W/4 Ohm iar la bornele de difuzoare 75W/ 8 Ohm si 125W/ 4 Ohm cam care este in final realitatea dubleaza sau nu puterea la injumatatirea sarcinii sau nu?!

Re: Neutrino Extreme Edition

Posted: 22 Oct 2015, 09:07
by Mircea Crisan
Mi-am dorit un amplificator de putere mai mica pentru a asculta in surdina poate pana la un nivel mic spre mediu.
Am considerat ca 50w ar fi un minim necesar pentru acest scop.
Amplificatorul evolueaza pe niste incinte de biblioteca de 8 ohmi in doua cai.
Nu recomand incinte cu un numar mare de difuzoare pe amplificatoare cu o singura pereche de finali.
Dupa cum se vede in oscilograma am obtinut aproape 30Vrms la iesire pe o sarcina de 7,3 ohmi ceea ce inseamna putin peste 100W.
Sursa este SMPS stabilizat deci pot jongla cu valoarea tensiuni de alimentare intre niste limite.
Daca amplificatorul poate 100W in 4 ohmi (vezi graficul SOA) el va putea scoate aceeasi putere si in 6 respectiv 8 ohmi cu conditia cresterii tensiuni de alimentare.
DF-ul nu l-am calculat inca.
Sigur ca fost si mici erori care s-au corectat
Un olandez care a cumparat cablaje de la mine m-a tras de urechi cu privire la decuplarea CI-ului.
M-am uitat cu atentie la solutia lui si omul avea dreptate.
Nu voi sustine ca este ceva nemaivazut ( imi este lehamite de cuvinte gen: miez, nirvana, gunoi ) dar voi sustine ca merita ascultat.
Cablajele le-am facut la chinezi. Oamenii au fost foarte de treaba.
Sunt buni negociatori si iti lasa si tie impresia ca ai facut o afacere buna.
S-au miscat cu talent si mi-au trimis coletul foarte repede.
Dupa cateva luni mi-am dat seama ca mi-au trimis mai multe cablaje decat comandasem.
Imi pare rau ca nu le-am multumit. Oricum le-am dat pozitiv pe eBay.

Spor,

Mircea.

Re: Neutrino Extreme Edition

Posted: 05 Jan 2016, 23:30
by Mircea Crisan
Ultimile kit-uri, ultima strigare!
La multi ani pe noul an!
Detalii despre prĂȘt in privat.
Image
Image

Re: Neutrino Extreme Edition

Posted: 06 Jan 2016, 08:35
by momolo
Mircea Crisan wrote:Ultimile kit-uri, ultima strigare!
La multi ani pe noul an!
Detalii despre prĂȘt in privat.
am vaga senzatie ca trebuia sa postezi la sectiunea de vanzari si nu aici. Bag de seama ca poza este de la taraba. Insa nu esti singurul caz de genul asta.

Re: Neutrino Extreme Edition

Posted: 06 Jan 2016, 16:59
by Mircea Crisan
Scuze pentru neatentie.
Daca se poate edita ultima postare o sa o mut la vanzari.

Mircea.

Re: Neutrino Extreme Edition

Posted: 06 Jan 2016, 22:49
by RaimondAudio
"Taraba" mea s-a inchis de ceva vreme :) . Este extrem e greu sa proiectezi , sa fabrici si sa vinzi module performante pentru aparate audio. Dupa o munca de sisif , cand ai produsul fizic in mana, dupa ce ai cam ramas fara bani , realizezi ca de fapt vanzarea lui este cea mai grea treaba. Este momentul in care ar trebui sa faci o injectie puternica de capital , capital care practic nu exista. Te mai zbati o perioada , mai scurta sau mai lunga, mai vinzi cate ceva macar sa nu pierzi toti banii, dupa care se asterne linistea...Eu unul nu mai lucrez decat proiecte personale sau la rugamintea vreunui prieten, taraba mea cu iz comercial a modulelor s-a inchis.

Intr-adevar nu are ce cauta pretul modulelor aici la sectiunea DIY, dar nu pot sa nu remarc ca mie imi place cum le-a lucrat Mircea, arata foarte bine. Culoarea rosie a cablajului a fost foarte inspirata chiar daca probabil ca a crescut pretul de productie simtitor. Felicitari.

PS: nu vreau sa stiu cat ai dat pe finalii aia ThermalTrack...

Re: Neutrino Extreme Edition

Posted: 07 Jan 2016, 08:05
by momolo
Mircea Crisan wrote:Scuze pentru neatentie.
Daca se poate edita ultima postare o sa o mut la vanzari.

Mircea.
Nu-i bai, ramane aici. Era mai bine pentru tine sa fi avut ceva activitate pe forum, sa te cunoasca lumea in avans.
Este greu de departajat pasiunea tip hobby si comertul. Cateodata nici nu e bine de departajat, diversi realizatori de valoare (din mediul international) au inceput de la un hobby, dintr-un garaj.
RaimondAudio wrote:"Taraba" mea s-a inchis de ceva vreme . Este extrem e greu sa proiectezi , sa fabrici si sa vinzi module performante pentru aparate audio. Dupa o munca de sisif , cand ai produsul fizic in mana, dupa ce ai cam ramas fara bani , realizezi ca de fapt vanzarea lui este cea mai grea treaba. Este momentul in care ar trebui sa faci o injectie puternica de capital , capital care practic nu exista. Te mai zbati o perioada , mai scurta sau mai lunga, mai vinzi cate ceva macar sa nu pierzi toti banii, dupa care se asterne linistea...Eu unul nu mai lucrez decat proiecte personale sau la rugamintea vreunui prieten, taraba mea cu iz comercial a modulelor s-a inchis.
Greiere, mai sa-mi dea lacrimile de induiosare! Ai schimbat strategia de marketing ?! :lol:

Treaba sta cam asa:

1) in ciuda credintelor si fixatiilor multor trancotari care nu inteleg nimic din fenomenul audiofil, sculele alea putine si foarte scumpe (care aduc profituri uriase peste noapte in timp ce stai intins in hamac intr-o insula din Caraibe) nu se vand pentru ca "haudiofilii" (snobi, prosti, cu par in nas, care nu inteleg grafice, scheme, osciloscoape) sunt captati de marketing. Se vand pentru simplu motiv ca suna bine. Chestie care nu se poate explica de cele mai multe ori nici citind scheme, nici privind osciloscoape, nici intelegand grafice. E o chestie care necesita ureche (educata, un minim de educatie in mai multe sensuri si macar un piculet de talent natural).

2) deci, oricat ar fi marketingul de sclipitor (poze bine facute, siteuri facute de profesionisti, povesti nemuritoare despre tehnologii mirobolante, etc) pana la urma totul se judeca la ureche, la cum se aude. Lucru care e foarte relativ, frustrant de relativ, naucitor de subiectiv pentru unii care se uita ca viteii la poarta noua scarpinandu-se intre cornite si intrebandu-se unde se afla secretul papusii mecanice care pare insufletita ?!

3) unul din atributele esentiale ale unui comerciant de succes este seriozitatea, dovada in timp a unui om serios si constant. O doza de modestie e mereu binevenita si ajuta foarte mult (insa modestia e calitatea oamenilor superiori). Bonus - comerciantul de succes nu trebuie sa-si scuipe (direct sau indirect) potentialii clienti, adica mai pe marketing spus, publicul target. Ma refer la afirmatii (metaforic vorbind, ca sa scutesc un text prea lung) de genul, "voi audiofilii" (faceti, dregeti sau sunteti). Nu e musai (ca producator, inventator, autor, etc) sa faci parte din gashca (adica sa te imbraci si sa behai la fel), dar e musai sa respecti! Si musai este sa rezonezi la acelasi sistem de valori. Altfel capeti reject (cund publicul consumator de muzica clasica te miroase ca esti manelar - metaforic vorbind, nu ma refer la persoanele de fatza).

4) in ciuda falselor impresii pe care omul si le poate capata de pe internet (e o paleta intreaga de probleme si aspecte) realitatea e simpla, constanta (nimic nu e nou sub Soare) si se bazeaza pe niste principii simple, de bun simt si care necesita un anume nivel de cultura (educatie si talent) dar mai ales munca!
In ciuda iluziei ca in mediul virtual te poti erija in ceea ce visezi sa fi, oamenii care conteaza te miros imediat daca esti fals, prefacut, impostor, daca umbli cu cioara vopsita. Si o data ce te-au luat la ochi, nu te mai spala nici Dunarea. De aceea i-am atras atentia unui alt coleg de forum sa nu-si mai manance ficatii contra diversilor impostori. Caci fiecare pasare pre limba ei piere.

Re: Neutrino Extreme Edition

Posted: 07 Jan 2016, 10:45
by RaimondAudio
Nici la mine si nici la Mircea nu este vorba de impostura. Stiu la cine te referi dar eu am obosit sa incerc a crea o punte de legatura intre electronisti si audiofili. Am incercat in ambele tabere. Audiofilii au fost mai reticenti initial dar in timp s-au mai relaxat, in schimb in tabara electronistilor fenomenul a fost invers. Au fost foarte entuziasmati la inceput dupa care o vireaza spre un pret cat mai mic neinteresandu-i calitatea. Cum am incercat sa cresc complexitatea montajelor am fost catalogat audiofil care se ocupa de prostii audiofile. Orice adaugire tehnica este catalogata ca inutila considerand ca nu conteaza in sunet, ca nu se aude.

Asta e, din kit-uri catre electronisti nu castigi nimic pentru ca trebuie sa fie simple si foarte ieftine, iar kit-urile destinate audiofililor nu prea are cine sa le transpuna intr-un produs final, in general oamenii avand alte meserii si hobby-uri care n-au legatura cu electronica si mecanica. E un blocaj din care nu poti sa iesi fara o investitie masiva din care sa rezulte produse finale, gata asamblate, la cheie. Singura frumusete ramane ca poti sa iti faci singur anumite lucruri dupa viziunea ta, ramane hobby-ul. Eu unul macar am scapat de stres, parca ma simt mai bine, reusesc sa dorm bine noaptea si acum am constatat ca am reusit sa mai ajung si eu pe la dealeri sa ascult ce a mai aparut nou. :)

Re: Neutrino Extreme Edition

Posted: 07 Jan 2016, 11:37
by momolo
RaimondAudio wrote:dar eu am obosit sa incerc a crea o punte de legatura intre electronisti si audiofili. Am incercat in ambele tabere.
in scoala primara aveam un coleg care fara sa sti iti lua din ghiozdan cartile de colorat (din alea de colorat cu creioane colorate) si le colora el.
Le gaseai gata colorate puse la loc! :lol:
Baiatul era bine intentionat, voia sa-i ajute pe toti (insa nici macar nu avea talent la colorat :D Alegea culori oribile si violente).
E ca faza cu trecutul strazii. E bine sa intrebi baba dinainte, daca doreste sa fie tarata peste strada! :D

Si sa sti, iti spun pentru tine, nu exista doua "specii", electronisti si audiofili. Intamplator cunosc atat electronisti trancotari cat si electronisti audiofili.
RaimondAudio wrote:Asta e, din kit-uri catre electronisti nu castigi nimic pentru ca trebuie sa fie simple si foarte ieftine, iar kit-urile destinate audiofililor nu prea are cine sa le transpuna intr-un produs final, in general oamenii avand alte meserii si hobby-uri care n-au legatura cu electronica si mecanica. E un blocaj din care nu poti sa iesi fara o investitie masiva din care sa rezulte produse finale, gata asamblate, la cheie.
nici un mare pictor pe lumea asta nu s-a asezat la sevalet sa picteze un tablou cu gandul la ce bani va lua pe el si la cati metri patrati ar fi optimi pentru o vanzare de succes!

Re: Neutrino Extreme Edition

Posted: 07 Jan 2016, 16:07
by johndoe21ro
RaimondAudio wrote:"Taraba" mea s-a inchis de ceva vreme :) . Este extrem e greu sa proiectezi , sa fabrici si sa vinzi module performante pentru aparate audio. Dupa o munca de sisif , cand ai produsul fizic in mana, dupa ce ai cam ramas fara bani , realizezi ca de fapt vanzarea lui este cea mai grea treaba. Este momentul in care ar trebui sa faci o injectie puternica de capital , capital care practic nu exista. Te mai zbati o perioada , mai scurta sau mai lunga, mai vinzi cate ceva macar sa nu pierzi toti banii, dupa care se asterne linistea...Eu unul nu mai lucrez decat proiecte personale sau la rugamintea vreunui prieten, taraba mea cu iz comercial a modulelor s-a inchis.

Intr-adevar nu are ce cauta pretul modulelor aici la sectiunea DIY, dar nu pot sa nu remarc ca mie imi place cum le-a lucrat Mircea, arata foarte bine. Culoarea rosie a cablajului a fost foarte inspirata chiar daca probabil ca a crescut pretul de productie simtitor. Felicitari.

PS: nu vreau sa stiu cat ai dat pe finalii aia ThermalTrack...
Eu nu cred ca ti-ai inchis taraba ci, dimpotriva, incerci sa o deschizi cu orice pret. Daca imi amintesc bine, declari sus si tare sa te auda tot 'boboru' ca Naim este Mercedesul surselor audiofile (mutand emmLabs, dCS, Nagra, Audio Aero, Esoteric, Bricasti, CH Precission, MSB, Trinity, samd undeva la coada vacii). Ce convenabil! Insa nu pot sa ma abtin de la a trasa o legatura intre tine si un.... 'anume raft'... Ca ea va aparea mai devreme sau mai tarziu, asta e alta treaba dar de compatimit nu o sa te compatimeasca nimeni.

Re: Neutrino Extreme Edition

Posted: 07 Jan 2016, 16:58
by RaimondAudio
:) Faci confuzii Johndoe. Discutia era despre Naim V1, despre care spuneam ca nu foloseste neaparat tehnologii inovatoare dar care adopta la etajul de iesire o solutie, clasica, buna si verificata in timp, in contrapondere cu DAC-ul cu care era compararat, NAD M51, care s-a hazardat in a folosi in etajul de iesire un amplificator in clasa D, anuland practic partea digitala foarte reusita pe care o are.Nu mai amintesc si de sursa smps a canadianului. Afirmatiile astea nu le-am facut "in orb", ci pe baza masuratorilor. Comparatia Naim-ului cu Mercedesul venea langa acest versus dintre cele doua DAC-uri si incerca sa arate ca pe solutii clasice si Mercedes-ul in lumea auto are o imagine foarte buna in detrimentul altor firme care se hazardeaza cu tehnologii noi si inca insuficient testate.

Nu s-a pus problema niciodata ca Naim V1 este cel mai cel DAC, doar cred ca din acest versus acesta este castigatorul :) Astept cu mare interes NAD M52 ca sa zic asa, in care sper ca vor aborda o solutie castigatoare. Sincer ma intereseaza evolutia NAD-ului pentru ca imi place cum au tratat partea digitala si s-ar putea sa ma avantajeze si ca bani in viitor. In privinta firmei Naim am avut o discutie extrem de contondenta cu importatorul lor acum cateva luni de zile, pe langa amplificatorul lor Naim 5i. Chiar nu sunt fan Naim, doar imi plac lucrurile corecte. Corecte din punctul meu de vedere care nu obliga pe altcineva sa le adopte.

Despre emmLabs, dCS, Nagra, Audio Aero, Esoteric, Bricasti, CH Precission, MSB, Trinity n-a fost vorba nicio secunda. Cunosc destul de bine tehnica din spatele multora dintre aceste aparate si chiar n-as putea sa spun, nici macar obliigat de cineva, ca sunt "coada vacii". Din contra sunt top of the top. Imi este teama ca totusi imi atribui mie discutii care nu au avut loc. Cred ca te-ai contrat cu altcineva. :wink: