aliniere doza pick-up

A fost odata ca niciodata
Post Reply
florinmacri
Posts: 32
Joined: 16 Apr 2009, 14:19

aliniere doza pick-up

Post by florinmacri »

Va salut !
Detin un pick-up Sony PS-X7 dotat cu o doza Shure V 15 tip III si nu reusesc nicicum sa aliniez doza corect pentru ca imi apar distorsiuni pe finalul discului. Am incercat sa reglez doza dupa mai multe protractoare descarcate de pe vinylengine dar in zadar. Poate este uzat acul. Stiu ca ar trebui sa-l verific la microscop, dar nu ma pricep cum sa fac asta.Are cineva vreo idee?

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 15650
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: aliniere doza pick-up

Post by momolo »

In opinia mea, din ce stiu, daca acul este cu probleme atunci distorsioneaza tot timpul, nu numai la finalul discului.

De pe vinylengine am luat si eu protractoare si le-am printat cu mai multe imprimante pana la unele profesionale laser plus toate setarile posibile in adobe reader si tot exista erori de printare. Acolo sunt date niste linii care trebuiesc masurate cu rigla dupa printare. Nici unul nu a iesit exact 100%, tot exista o minuscula eroare.

Este posibil ca acest Sony sa necesite un protractor special; eu as incerca intai cu "stupid protractor" de pe vinylengine si daca tot face figuri la sfarsit as trece la "proba de ureche", adica doza pusa....la ureche. Incearca sa o scoti mai inafara (de obicei asta vor bratele astea) si testeaza la ureche pe partea de sfarsit a LP-ului unde sesizezi probleme. Ideea e sa o muti "la ureche" sa-ti poti da seama cam pe unde vine doza.

O cauza pentru care mai poate face figuri la urma ar fi sistemul de autostop al pickpului care daca nu e perfect setat poate "jena" bratul cand ajunge in zona de impingere a unei parghii usoare.
Prostu' invata pe pielea lui, desteptu' pe-a altuia.

florinmacri
Posts: 32
Joined: 16 Apr 2009, 14:19

Re: aliniere doza pick-up

Post by florinmacri »

Am incercat cu stupid protractor si tot nu merge. Am scos doza inafara atat cat mi-a permis headshell-ul(este Denon), am incercat si la ureche insa buba cea mai mare la doza V 15 este ca suruburile sunt invers, adica capul de surubelnita este pe partea discului si atunci eu am taiat din suruburi si le-am intors in pozitie ''normala'' altfel imi atingeau suruburile pe disc. Asa am incercat sa o reglez la ureche dar tot nu-i buna treaba. La brat ce sa spun , ca atunci cand l-am luat nici nu mergea autostopul,era si un pin de la o parghie rupt si implantat acolo cu superglue, ce sa mai zic'' o inventie'', dupa vorba lui momolo, o ciobaneala, si cu toate astea l-am facut si acum functioneaza si autostopul care zic eu este reglat bine adica bratul se ridica si retrage exact in momentul cand ajunge la ''momentul zero'' ca zic asa, adica acolo unde liniile discului se termina si se formeaza acel cerc continuu. Sper sa fi fost inteles.
Mai mult de atat nu stiu ce sa-i fac, poate sa cumpar o alta doza sa pot face o comparatie. M-ar bate gandul sa iau un Shure M 97 sau Grado sau...nu stiu, voi ce parere aveti? :?:
Multumesc si va salut!

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 15650
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: aliniere doza pick-up

Post by momolo »

florinmacri
M-ar bate gandul sa iau un Shure M 97 sau Grado sau...nu stiu, voi ce parere aveti?
exista multe alte doze. Pentru bratul de la Sony al tau nu as recomanda nici una din cele doua insa daca ar fi sa aleg dintre cele doua as lua Shure 97xe (direct din USA, nu din UE).
Dozele Grado echivalente la pretul acestui Shure sunt si ele foarte bune dar au problema lipsei ecranarii, asa ca vor bazai in prezenta diverselor campuri magnetice (motoare, trafuri, cablaje, etc). Pe genul asta de pickup DD vintage poti avea genul asta de problema, depinde pe unde au amplasat traful si depinde ce scapari are motorul, dealtfel unul destul de barosan. Apropos, e misto pickupul tau.
Eu ti-as recomanda Ortofon seria 2M (red daca nu ai buget si blue daca ai banu') sau Ortofon seria OM, de exemplu ai putea incepe cu Ortofon OM5 http://www.ortofon.com/products/cartrid ... ries/om-5e" onclick="window.open(this.href);return false; care e o doza excelenta la pretul ei si cred ca merge cu bratul ala.
Prostu' invata pe pielea lui, desteptu' pe-a altuia.

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 15650
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: aliniere doza pick-up

Post by momolo »

iti recomand si Nagaoka:

http://www.lpgear.com/Merchant2/merchan ... AGAOKACART" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.divineaudio.co.uk/hi-fi/cart ... _2064.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Prostu' invata pe pielea lui, desteptu' pe-a altuia.

User avatar
_BGD_
Posts: 415
Joined: 09 Oct 2018, 13:56
Location: Bucuresti

Re: aliniere doza pick-up

Post by _BGD_ »

Salut Momolo,

La Nagoka am si eu ganduri (masochiste chiar, pentru anumite modele; si ma refer la portofel si la ce o sa zica sotia daca ii zic pe ce dau banii :lol: :lol: ).

Din moment ce recomanzi acest brand, ce model(e) ai testat?

Nu vreau sa merg foarte sus, momentan, date fiind trancotele pe care as monta doza.....

Multumesc.

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 15650
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: aliniere doza pick-up

Post by momolo »

MP-150 si varianta veche de la MP-300 pe care defapt o si am pe undeva.
Ca orice doza nu canta pe orice brat/pickup. Trebuie sa se potriveasca. Inclusiv cu preul. Pare ciudat pentru surubari insa preul oricate reglaje si adaptari ar avea, pur si simplu se potriveste cu unele doze si deloc cu altele.
Eu as spune ca mai degraba merita ceva doze vintage la care platesti banul pe ac nou (la MM, evident. Ca la MC nu se poate). Decat una din generatie noua. Am vaga senzatie ca nu prea mai stiu sa le faca. Ma refer mai degraba la Ortofon si poate mai putin la Nagaoka si partial la Audio-Technica. Sau deloc la Denon care stie inca sa faca doze.
Apropos, sa te uiti cat costa acele noi pentru Nagaoka si cate ore sunt garantate. Ca poate iti trece cheful. Cu aceeasi bani cumperi caldari cu doze vechi (metaforic vorbind).
Prostu' invata pe pielea lui, desteptu' pe-a altuia.

User avatar
_BGD_
Posts: 415
Joined: 09 Oct 2018, 13:56
Location: Bucuresti

Re: aliniere doza pick-up

Post by _BGD_ »

Buna dimineata,

In urma unor reglaje fine, am reusit sa aliniez doza (folosind un protractor universal, ce-i drept...), am reglat apasarea la 2 g (vorbim de Shure M75-6S, iar in specificatii se avizeaza 1.5 - 3 grame).
O sa mai fac teste sa vad cum suna la 3 grame.
Desigur, si antiskating-ul pus la valoarea 2.

Acuma, desi la pornirea discului dau cu periuta antistatica, si nu mai ramane fir de praf, pe ici-colo se mai aud acele paraieli fine, specifice. Desi discurile folosite sunt noi...

La un Jazz nu este deranjant, chiar are farmec!, dar la un J.M.Jarre....hmm...e deranjant...

Desigur, nu am cine stie ce scule, sunt trancote, dar totusi, mai pot cumva sa imbunatatesc auditia? Imi scapa ceva?


Recunosc cu ocazia asta, ca in urma lecturii anumitor subiecte de pe forum, am mai umblat la pozitia boxelor (putina departare de perete, putin unghi), and boy....uuuu yeaaahhhh! :shock:

Imbunatatire!

vjvarta
Posts: 145
Joined: 12 May 2015, 10:29

Re: aliniere doza pick-up

Post by vjvarta »

Daca zici ca inca mai ai paraieli fine dupa ce dai cu peria, asta poate avea 3 cauze:

- acul este murdar (si aici nu ma refer doar la ghemuletul ce uneori se poate vedea cu ochiul liber, ci la depunerile ce in timp se intaresc pe ac)
- peria incarca static discul (exista destule filmulete unde este dovedit acest lucru)
- ai murdarie in santuri care poate fi scoasa doar cu metoda aspirarii si nu prin spalarea simpla de suprafata.

User avatar
_BGD_
Posts: 415
Joined: 09 Oct 2018, 13:56
Location: Bucuresti

Re: aliniere doza pick-up

Post by _BGD_ »

Salut!

Completez si eu mai jos:


- acul este murdar (si aici nu ma refer doar la ghemuletul ce uneori se poate vedea cu ochiul liber, ci la depunerile ce in timp se intaresc pe ac)
* acul este nou cumparat (doza zacea fara ac la cineva, si am zis sa ii cumpar ac ca sa mai diversific putin....)

- peria incarca static discul (exista destule filmulete unde este dovedit acest lucru)
*ce-i drept, tabla Universum nu are GND, care sa fie legat la amp.
Oare un pistol antistatic ar repara problema?

- ai murdarie in santuri care poate fi scoasa doar cu metoda aspirarii si nu prin spalarea simpla de suprafata.
*este posibil? unele discuri au cateva luni vechime, si poate 2-3 ascultari.


Sa nu se inteleaga gresit, paraielie nu sunt foarte dese, si nici puternice, dar sunt....

Si inca o intrebare: desi carcasa pick-up-ului este de plastic, partea de jos este metalica. Rezolva problema campului electrostatic daca leg un fir GND de baza metalica, la bora GND de la amp?

Multumesc.

vjvarta
Posts: 145
Joined: 12 May 2015, 10:29

Re: aliniere doza pick-up

Post by vjvarta »

Daca nu ai fir pentru masa la pick-up si nu ai brum in boxe nu cred ca e vreo problema, iar daca zici ca discurile sunt aproape noi inseamna ca pacaniturile sunt native.
Despre pistol antistatic nu pot sa ma pronunt, poate mai intervine cineva cu alte idei.

User avatar
_BGD_
Posts: 415
Joined: 09 Oct 2018, 13:56
Location: Bucuresti

Re: aliniere doza pick-up

Post by _BGD_ »

Salut,

Brum-ul in boxe este insesizabil.
Pacaniturile...uneori sunt zero, alte dati se aud foarte clar.

Daca a dat roade la cineva pistolul antistatic, sau nu, please share info :)

Inca 2 aspecte:
-tocmai am marit apasarea dozei de la 2.0 g la 2.5 g (+ antiskating-ul), sa vad daca imbunatatesc cumva sistemul, si parca se aude o idee mai bine (mai spatial, sa zic..). Ascultand editia aniversara de 50 de ani - Phoenix, la un moment dat a sarit putin acul....si nu vad logica...idei?

-desi am reglat doza dupa un protractor universal, si i-am gasit pozitia care asigura un paralelism cat mai bun la ambele capete ale graficului, conteaza distanta dozei fata de brat? (translatia ei pe headshell). Si in ce fel impacteaza sunetul final?

Multumesc.

catacore
Posts: 111
Joined: 22 Nov 2014, 06:00

Re: aliniere doza pick-up

Post by catacore »

- pacaniturile, daca sunt in acelasi loc pe un disc, atunci e defect fizic (disc defect, zgarieturi, uzura dela ac). Daca sunt, cum zici, "variabile", atunci poate fi dela praf sau energie statica. Si discurile noi, (din cauza ca-s "foarte bine facute" si la pret de porc) pot fi defecte, asa ca nu fii surprins!

- daca acul iti sare "in spate", atunci poate fi anti-skatingul prea mare.

- distanta "dozei fata de brat" - cred ca te referi la overhang aici - este o caracteristica a bratului, deci vezi in manual ce zice (cat trebuie sa fie). Bineinteles ca influenteaza....

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 15650
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: aliniere doza pick-up

Post by momolo »

Eu am desigilat discuri productie noua cu mana mea si de la prima ascultare paraiau si pacaneau vartos! Imi aduc aminte de un Blue Note desigilat de mine care de la prima secunda PAR-PAR-POC!

Sunt de aceeasi parere, discurile noi sunt "bine facute" si costa de porc! Bonus, multe sunt trase dupa CD audio! Dar COSTA!
Prostu' invata pe pielea lui, desteptu' pe-a altuia.

catacore
Posts: 111
Joined: 22 Nov 2014, 06:00

Re: aliniere doza pick-up

Post by catacore »

Si eu pot veni cu exemple concrete (discuri noi, desigilate de mine).

Disc MoFi (a costat vreo 50 de euri - 2LP) cu pacanit pe canalul drept, doar vreun minut, nu mai mult.

Disc ECM care avea o "galma" din vinil pe una din fetze. L-am dus inapoi la magazin si mi-au dat altul. Asta avea si el o galma, mai mica, si in alt loc. M-am resemnat. A costat vreo 150-175 ron (echivalent) - tot 2LP.

Disc nou cu Dark Side of the Moon, pe fatza 2, ultimele cateva ture inainte de final sunt "subturate", adica "lalaite" pur-si-simplu. Nu-mi venea sa cred - am crezut ca a patit ceva pickap-ul. Chiar sunt curios daca are cineva discul cu pricina si poate confirma problema (probabil ca e un lot intreg cu problema asta).

Cum am zis si altundeva, discurile noi din zilele noastre sunt exclusiv "180g audiophile edition", deci nu ne jucam aici.

* * *

Si, ca bonus, pe linga discurile "de casa" (adica de firma), mai sunt si unele "fantoma", gen DOL, mai ieftine si, uneori, contin titluri mai rare. Insa umbla vorba ca unele sunt facute chiar si dupa mp3-uri.
https://www.discogs.com/forum/thread/700836" onclick="window.open(this.href);return false;

Post Reply