SPEAKERS BOXE difuzoare vintage

A fost odata ca niciodata
Kross
Posts: 527
Joined: 05 Apr 2017, 18:17

Re: SPEAKERS BOXE difuzoare vintage

Post by Kross »

Azi, odata cu recaparea lui a350, am decis sa imi fac un cadou...o pereche de MARANTZ HD880. Sunt boxe colosale, grele, au un sunet extrem de echilibrat, eram pornit pe jbl, insa dupa marantz, jbl mi au creat senzatia de lada cu difuzor. Sunt pur si simplu...nu pot sa le descriu. Se vede calitatea lucrului bine facut. Le am luat de la o ruda indepartata, care le a tinut in folie, dupa ce a zugravit, nu le a mai pus. Au fost duse cu un amplificator technics nu foarte puternic, su v3, dar capabil. Amplificatorul a fost vandut impreuna cu tunerul sau. Deoarece s a mutat, Boxele astea erau prea mari. A avut grija de ele. Nu bat, nu freaca, suna foarte frumos. Sunt greu de actionat. Akai am u3 le duce, si suna foarte cald pe ele, dar le controleaza cam greu, nu apar distorsiuni, doar.ca se simte ca are un pic de.munca cu ele. A350 le duce lejer, nu gafaie deloc cu ele, le controleaza ferm. RFT HMK V100 se cam vede invins de ele, le duce dar "greu si fara entuziasm ". Nu am dat puțin pe boxe, dar isi merită banii.
1) Technics SU-V8K 2) SU-8080K
1) Linn Isobarik DMS 2) JBL LX-55
1)Technics SL1200GR (curând)2) Technics SL-B202 & Technics SL1500-C.
1)Technics ST-8044k 2) ST-8080K.
1) Sony CDP-X33ES 2) CDP-X55ES/philips n4504
1) Living 2)Dinning.

bizonu22
Posts: 71
Joined: 27 Jan 2016, 10:45

Re: SPEAKERS BOXE difuzoare vintage

Post by bizonu22 »

Kross te rog fa un clip cu boxele Marantz + A350 si incarca-l undeva ca sa il vedem si noi.
Multumesc!
„Sunt mulți care, ajunși la un vârf de munte, au amețeli și cad; iertați-i pe parveniți.” — Octavian Goga

Kross
Posts: 527
Joined: 05 Apr 2017, 18:17

Re: SPEAKERS BOXE difuzoare vintage

Post by Kross »

O sa fac unul cu camera video. Cu microfonul de la telefon se aude.aiurea rau. Cand vin de la Moscova. Unde cum.am.zis sper sa gasesc niste trancote interesante si deosebite. Pe audiokarma sunt unii care au luat scule frumoase sovietice.

Ce pot insa spune despre boxele marantz : asa cum zis sunt greu de actionat, dar in acelasi timp robuste la bass, au cursa a.membranei destyl de mare. A350 le duce bine, cu toate ca au 8 ohm, a350 are putere. Ce mi se pare ciudat, ca le cam incorseteaza peste 50 %, nu le mai da voie sa sune asa cum suna ele, suna in legea amplificatorului si isi arata caracterul agresiv. Nu distorsioneaza, asta am vazut pe osciloscop, suna insa destrabalat. Pe akai, technics, sansui suna il legea lor, adica amplificatorul le alimenteaza, dar boxa suna ca ea. Nu stiu cum sa descriu fenomenul. A350 pana la un punct le lasa sa sune ca ele, adica suna foarte bine apoi peste 50-55% Se schimba schimbarea, le controleaza mult prea tare, la muzica cu bass puternic le franeaza si " accelereaza " bezmetic si isteric, asta vreau sa zic ca le incorseteaza Se potriveste pentru muzica techno, insa sunetul devine deja " gheto boom". Cred ca a350 are damping cam mare, prea controleaza strict boxele, amplificatorul fiind relativ rapid, prin comparatie akai e un pic mai lent. RFT le.duce si ala...dar neentuziasmat, si la un moment dat se.vede.invins de boxe.
1) Technics SU-V8K 2) SU-8080K
1) Linn Isobarik DMS 2) JBL LX-55
1)Technics SL1200GR (curând)2) Technics SL-B202 & Technics SL1500-C.
1)Technics ST-8044k 2) ST-8080K.
1) Sony CDP-X33ES 2) CDP-X55ES/philips n4504
1) Living 2)Dinning.

gabip
Posts: 170
Joined: 11 Nov 2014, 13:51
Location: Bucuresti

Re: SPEAKERS BOXE difuzoare vintage

Post by gabip »

Sa ma ierte Allah :lol: dat nu inteleg nimic din postul tau Kross. Le duce sau nu amplificatorul? Faptul ca boxele sunt in 8 Ohmi nu inseamna ca sunt dificile. Cumva rezulta ca daca le dai presiune din amp devin haotice? Sau amplificatorul este subdimensionat?
JBL 4312 SE, Naim SN 2, Naim ND 5 XS 2, Chord Qutest, sursa liniara Farad Super 3, Yamaha BD A - 1080, Technics SL-1210 GR, Moon 310 LP, Cabluri Chord si Tellurium Black

Kross
Posts: 527
Joined: 05 Apr 2017, 18:17

Re: SPEAKERS BOXE difuzoare vintage

Post by Kross »

Le duce fara sa se chinuie, chiar si la volum mic, le duce incredibil de bine. Nu e el super audiofil, dar am ramas surprins de faptul ca a dus cu usurinta boxe la care alte amplificatoare au gafait. Ampliful.cere 4 ohmi, iar eu am pus 8. Are teoretic 2x35 w in 4 ohmi, dar puterea in 8 ohmi nu se diminuează considerabil, mai exact pe 4 ohmi duce mai bine de 50 si pe 8 mai bine de 30...masurat cu watt metru ( unul polonez, nu.stiu cat de precis e, dar am masurat puterea la alte amplifuri si nu a dat gres ). Boxele nu pot fi actionate de catee orice amplificator, de exemplu un pioneer A10 sau sa 410 nu le duce usor, la fel nici un amplituner sony ( nu mai stiu modelul) nu le a dus, pe alte boxe nu stateai in camera, pe marantzurile astea au gafait. A350 le duce usor, si suna chiar bine pana pe la 60 %. dupa care acapareaza prea tare boxele, le incorseteaza, nu stiu cum.sa.zic, le tine din scurt.
1) Technics SU-V8K 2) SU-8080K
1) Linn Isobarik DMS 2) JBL LX-55
1)Technics SL1200GR (curând)2) Technics SL-B202 & Technics SL1500-C.
1)Technics ST-8044k 2) ST-8080K.
1) Sony CDP-X33ES 2) CDP-X55ES/philips n4504
1) Living 2)Dinning.

Kross
Posts: 527
Joined: 05 Apr 2017, 18:17

Re: SPEAKERS BOXE difuzoare vintage

Post by Kross »

Repet : Akai am u3( Ala cu volum tactil ), 2x45w in 4-16 ohmi, desi e un amplificator bland, le actioneaza. RFT HMKV100, le duce dar le pierde, se simte.depasit, nu mai poate da bass asa vanjos cum face pe boxe mici. Pe cand A350 duce acelasi bass puternic, dar ii trebuiesc boxe puternice. Fie vorba intre noi, am actionat cu A350 4 boxe de 8 ohmi din alea de sonorizare jbl pe stativ, si nu s a vazut invinsa de ele! la sala la care ma duc e folosit un A350, pe niste boxe din alea ca de nunta si periodic il dau incet ca zbarnaie geamurile...deci nu e un amplificator slab.Astept acum si un Akai am2800, am mai avut unul in familie pe boxe marantz imperial. Sunt fan akai vintage, e o marca draga mie, asemeni technics, sony si pioneer si philips.
1) Technics SU-V8K 2) SU-8080K
1) Linn Isobarik DMS 2) JBL LX-55
1)Technics SL1200GR (curând)2) Technics SL-B202 & Technics SL1500-C.
1)Technics ST-8044k 2) ST-8080K.
1) Sony CDP-X33ES 2) CDP-X55ES/philips n4504
1) Living 2)Dinning.

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 15650
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: SPEAKERS BOXE difuzoare vintage

Post by momolo »

Kross wrote:Se potriveste pentru muzica techno, insa sunetul devine deja " gheto boom". Cred ca a350 are damping cam mare, prea controleaza strict boxele, amplificatorul fiind relativ rapid, prin comparatie akai e un pic mai lent. RFT le.duce si ala...dar neentuziasmat, si la un moment dat se.vede.invins de boxe.
Kross wrote:Le duce fara sa se chinuie, chiar si la volum mic, le duce incredibil de bine
insa urmatoarea efectiv m-a doborat! :lol: (asta merita premiul cel mare cu patru lamai!)
Kross wrote: Ampliful.cere 4 ohmi, iar eu am pus 8.
Probabil merita citat tot! :lol:
Kross wrote:le duce dar le pierde, se simte.depasit, nu mai poate da bass asa vanjos cum face pe boxe mici. Pe cand A350 duce acelasi bass puternic, dar ii trebuiesc boxe puternice. Fie vorba intre noi, am actionat cu A350 4 boxe de 8 ohmi din alea de sonorizare jbl pe stativ, si nu s a vazut invinsa de ele! la sala la care ma duc e folosit un A350, pe niste boxe din alea ca de nunta si periodic il dau incet ca zbarnaie geamurile...deci nu e un amplificator slab.Astept acum si un Akai am2800, am mai avut unul in familie pe boxe marantz imperial. Sunt fan akai vintage, e o marca draga mie, asemeni technics, sony si pioneer si philips.
Prostu' invata pe pielea lui, desteptu' pe-a altuia.

catacore
Posts: 111
Joined: 22 Nov 2014, 06:00

Re: SPEAKERS BOXE difuzoare vintage

Post by catacore »

Ca tot suntem la boxe vintage, as vrea sa va intreb daca aveti experiente cu boxe Klipsch sau Altec, modelele vechi (Klipschorn si Cornwall dela Klipsch, respectiv Model 19, Flamenco, Valencia, si, mai ales, 604 dela Altec).

Eu intentionez sa trec fully pe lampi, si mi-e teama ca Max-urile actuale nu vor face fata (desi producatorul zice ca au fost optimizate pentru lampi, respectiv amplifurile recomandate incep dela 10W).

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 15650
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: SPEAKERS BOXE difuzoare vintage

Post by momolo »

catacore wrote:Ca tot suntem la boxe vintage, as vrea sa va intreb daca aveti experiente cu boxe Klipsch sau Altec, modelele vechi (Klipschorn si Cornwall dela Klipsch, respectiv Model 19, Flamenco, Valencia, si, mai ales, 604 dela Altec).
am ascultat demult la un machedon o pereche de Klipsch de prin 1975, niste bookshlef mari ca niste cotete de pasari, o galeata de hartie de vreo 30cm si o goarna dreptunghiulara si aveau si gaura BR. Urate in spume! Amplificate pe tuburi. M-au uimit! Omul avea multe alte perechi de boxe audiofil simandicoase. Toate pareau niste basini pierite pe langa cotele de pasari!
Nu sunau corect, aveau cam tendinta de goarna, nu erau un exemplu de liniaritate sau corectitudine, insa toate celelalte boxe (unele simandicoase, moderne, scumpe si audiofile) pareau niste basini moarte la comparatie, nu mai puteau fi ascultate dupa ca auzeai cotetele pe tuburi! De aceea mi le-a pus la urma :D Si evident, nu voia sa le vanda! :D
Dar daca vezi asa ceva in poze scuipi pe ele la cum arata! Zici ca trebuie date de pomana!
Insa intre timp lumea s-a mai desteptat si preturile au crescut.
Omul venea aici la pensie dupa o viata petrecuta in USA. Prin Romania ceea ce gasesti in zona asta e de cele mai multe ori manareala, ultra reparate si ciobanite, cu defecte ascunse, etc. E greu sa gasesti vechituri asa vechi in mintile lor, altfel degeaba le ai.
Apropos, am ascultat si Altec, chiar si unele ciudate care mai au o articulatie prin mijlocul membranei si mi-au placut! La genul asta de boxe conteaza enorm, total, definitiv amplificarea care nu e musai sa fie de sudura la grilaj ci sa fie potrivita. De obicei astea urla deja tare la sub 1W. Nu au nevoie de putere cat au nevoie de anume amplificare. Si sunt foarte nazuroase. Majoritatea sunt placute, haioase puse pe orice dar isi dezvaluie talentul numai pe ce le place lor. Iar potriveala nu cred ca este explicabila tehnic. De multe ori e ilogica tehnic. Pur si simplu incerci pana gasesti (sau afli de la altii)....
Prostu' invata pe pielea lui, desteptu' pe-a altuia.

catacore
Posts: 111
Joined: 22 Nov 2014, 06:00

Re: SPEAKERS BOXE difuzoare vintage

Post by catacore »

momolo wrote: Apropos, am ascultat si Altec, chiar si unele ciudate care mai au o articulatie prin mijlocul membranei si mi-au placut!
zici de Altec 604, alea coaxiale, cu horn pe mijlocul wooferului?

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 15650
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: SPEAKERS BOXE difuzoare vintage

Post by momolo »

catacore wrote:zici de Altec 604, alea coaxiale, cu horn pe mijlocul wooferului?
nu aratau ca alea. Le-am ascultat la Targoviste, erau amplificate cu astea:
http://retroaudio.narod.ru/luxmanm05c05.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Tin minte ca aveau un lighian mare si ciudat, adica conul are dubla suspensie, adica cea normala pe margine si pe la mijloc mai are una. Am cautat pe net si nu vad nici o poza sa semene. Poate am retinut eu gresit si nu erau Altec Lansing!? (totusi eu asa imi aduc aminte). Eu nu retin indicative si modele. Dar retin cum arata si cum suna.
Prostu' invata pe pielea lui, desteptu' pe-a altuia.

catacore
Posts: 111
Joined: 22 Nov 2014, 06:00

Re: SPEAKERS BOXE difuzoare vintage

Post by catacore »

momolo wrote: Omul venea aici la pensie dupa o viata petrecuta in USA. Prin Romania ceea ce gasesti in zona asta e de cele mai multe ori manareala, ultra reparate si ciobanite, cu defecte ascunse, etc. E greu sa gasesti vechituri asa vechi in mintile lor, altfel degeaba le ai.
se pare ca exista o firma, peste ocean, care restaureaza Altec-uri, insa au si clonat numitele 604 de care ziceam. I-am intrebat de pret, costa 950 de coco bucata, cu crossover cu tot. La 17 kile bucata pare chiar ieftin :)

Mai raman de rezolvat cotetzele, desi in cazul asta cred ca e vorba de sicrie de-a dreptul.

Insa trebuie mai intai sa-mi iau amplif, mai vad dup-aia. Pe locul doi, in vizor, ar fi Klipshorn, insa nu stiu unde le-as putea asculta. Cred, totusi, ca n-au fost fabricate 70 de ani degeaba.

catacore
Posts: 111
Joined: 22 Nov 2014, 06:00

Re: SPEAKERS BOXE difuzoare vintage

Post by catacore »

momolo wrote: Tin minte ca aveau un lighian mare si ciudat, adica conul are dubla suspensie, adica cea normala pe margine si pe la mijloc mai are una. Am cautat pe net si nu vad nici o poza sa semene. Poate am retinut eu gresit si nu erau Altec Lansing!? (totusi eu asa imi aduc aminte). Eu nu retin indicative si modele. Dar retin cum arata si cum suna.
ceva de genul asta?
http://www.ebay.co.uk/itm/263079940369? ... rmvSB=true" onclick="window.open(this.href);return false;

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 15650
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: SPEAKERS BOXE difuzoare vintage

Post by momolo »

Lighianul era mai mare (cred ca peste 30cm, ceva de genul 42 cm poate) si suspensia intermediara era mai spre margine. Tin minte ca atunci le-am cautat pe net si am gasit o schema cu principiul de functionare la ciudatenia asta de difuzor. Cutia era patrata (defapt cubica) si urata. Nu rotunjita.
catacore wrote:Insa trebuie mai intai sa-mi iau amplif, mai vad dup-aia.
sfatul meu este sa-ti iei intai boxele si dupa aia le cauti amplificare potrivita. Nu invers.
E mai usor sa umbli cu un amplificator decat cu doua ladoaie.
Plus ca defapt boxele "dicteaza" cel mai mult in soundul unui sistem audio.
Iar alegerea ar trebui sa fie in corelatie cu spatiul de auditie. Adica la debara cauti boxe mici, la hangar cauti "sifoniere". Se pare ca-s multe cazuri de pasionati care nu au tinut cont si au cumparat ceea ce le-a iesit in cale pe inima lor (si pe buget, evident) si astfel au bagat elefantul in debara sau cazuri si mai triste, unii asculta "chistoace" in ditamai spatiul rigipsat. Cand te duci si auzi nici nu le poti spune ceva caci e prea grav (adica nu-i poti spune omului, "deschide fereastra si arunca-le direct!"). Cu totii in lipsa unor repere, unor comparatii si evident, in lipsa unei educatii corecte a urechilor, putem sa ne obisnuim si chiar sa fim incantati de sunet de galena lesinata sau cine stie ce bubuiala tembela. Boxele trebuie corelate cu acustica spatiului, altfel e aiureala si nu se repara din cabluri, brice si carice, etc. Acustica e probabil cea mai importanta.
Avantajul boxelor anilor 70 e simplu - multe incinte acustice au fost proiectate atunci sa cante lipite la perete sau prin coltul camerei si cele mai multe erau gandite sa cante in camere mici, normale. Spre exemplu, dintre firmele super haudiofile moderne, Audio Note UK facea niste boxe care cantau normal numai date in spate la perete si eventual puse in coltul camerei. Am auzit cum cantau puse in mijloc ca boxele moderne sau date la perete ca in anii '70, si diferenta era uriasa!
Cazul in care avem spatiu destul in jurul boxelor e cel mai rar.
Prostu' invata pe pielea lui, desteptu' pe-a altuia.

catacore
Posts: 111
Joined: 22 Nov 2014, 06:00

Re: SPEAKERS BOXE difuzoare vintage

Post by catacore »

gandul meu (drumul pe care am pornit) e sa-mi "incropesc" un mic sistem Shindo (pre + power, ca de boxe nu ma pot atinge la pretul lor pe piata SH). Preul il am, iar la power nu sunt multe alegeri de facut la preturi din 4 cifre, asa ca, probabil, va fi Montille (15W sau 20W - depinde de versiune). Asa am ajuns sa ma gandesc la posibilitatea ca Max-urile sa fie prea lenese. Insa "technico" dela UR mi-au zis ca Max-1 sunt un "easy load", mi-au trimis chiar si un grafic de impedanta. Imi plac, poate si fiindca au unele din caracteristicile boxelor vechi, de care ziceai (port-ul BR pe fata, deci pot fi pozitionate aproape de peretele din spate, medii/inalte "horn loaded" - adica goarna, cum zici tu, tandem impedanta/sensibilitate "peste media boxelor moderne").

Insa faptul ca Shindo-San si-a facut boxele folosind/modificand/tunand boxe/difuri Altec m-a dus cu gandul ca s-ar putea ca Altec sa fie "THE matching" pentru Shindo.

Max-urile par sa cante bine in camera mea de 5 x 5m, le-am socotit volumul pela 120-130 litri. Cred ca pe-acolo se invart si multe dintre boxele Altec vintage, doar ca volumul e altfel repartizat (adica is mult mai late, nu-s de tip "lama", astfel ca au nevoie sa fie ridicate dela sol - chestia cu goarna la nivelul urechii).

De la Klipsch ma atrag Klipschorn-urile, care trebuie plasate neaparat in colturile camerei, peretii respectivi fiind inclusi in "designul" boxei. Poate ar fi, totusi, prea mari pentru 25m2 (cred ca au fost proiectate pentru cinematografe, ca si multe dintre Altec-uri).

Una peste alta, cred ca-mi place combinatia de "goarna plus lighean mare" :mrgreen:

* * *

La pozele cu diful ciudat scrie ceva acolo gen "38cm Breitbander", cred ca despre dimensiunea ligheanului o fi vorba.

Post Reply