TAV Milano 2010 - comentariu

Analogic, digital, sisteme audio, casti, revelatii si review-uri
User avatar
momolo
Moderator
Posts: 13945
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: TAV Milano 2010 - comentariu

Post by momolo »

Un alt sistem interesant care promitea ceva bun dar nu realiza nimic pana la capat a fost urmatorul:

Image

http://picasaweb.google.com/STUDERa725/ ... 5062040530" onclick="window.open(this.href);return false;

E vorba de boxe ZU AUDIO ESSENCE http://www.zuaudio.com/loudspeakers.htm ... egory_id=1" onclick="window.open(this.href);return false; avand 2 cai, mid-bas de provenienta, functionalitate, constructie si aspect din zona profy (dar pare ceva construit in house) si tweeter ribbon.

Aceste boxe americane au SPL 97dB si 12...9 ohmi fiind recomandate pentru amplificatoare pe tuburi de puteri mici medii.

Erau amplificate cu Leben (tuburi) avand ca sursa un DAC al carui brand nu-l retin dar la ora asta e socotit una din solutiile cele mai bune pentru computer-audio, "transportul" fiind un laptop care rula fisiere.

Sistemul era penalizat nasol de sursa laptop-DAC care suna a rahat tip mp3 insa se simtea o interesanta calitate a boxelor.

Acestea sunt destul de maricele desi in poze nu par si au nevoie de mult spatiu desi cand le-am vazut credeam inversul.

Interesant sunetul acestora, devenea mai calitativ la distanta mai mare, undeva la vreo 4 metri iar cand m-am apropiat totul a devenit un pic mai "naclait", mai aburit, mai neplacut. Comportamentul si genul de sound mi-a adus aminte de boxele cu difuzoare profy pentru PA insa astea prezinta si calitati audiofile ca rafinament, soundstage si muzicalitate.

Pacat ca dealerul si-a tras cu tesla in coaie punand ca sursa mizeria de laptop caci altfel ar fi fost ceva foarte interesant. Boxele astea promit ceva bun, dupa aceasta experienta m-as duce la show-room sa le ascult daca as avea unde.

Sunetul este destul de viu si percutant, trezit, neplictistor, fara probleme in linearitate si fara coloratii evidente. Cred ca si lampasul Leben e destul de ok daca nu-l fortezi cu sarcini grele, ceea ce nu e cazul acestor boxe usor de amplificat. Am audiat Leben pe alte boxe cu SPL mic, ceva sub 89dB si era vai de el.
prostia, ignoranta, lipsa educatiei elementare sunt cele mai letale arme de distrugere in masa.

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 13945
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: TAV Milano 2010 - comentariu

Post by momolo »

Cred ca in mare am epuizat experientele pozitive astfel ca in continuare voi trece la experientele negative si dezamagiri sau greseli audiofile.
prostia, ignoranta, lipsa educatiei elementare sunt cele mai letale arme de distrugere in masa.

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 13945
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: TAV Milano 2010 - comentariu

Post by momolo »

Uitandu-ma la poze si rememorand am mai gasit cateva lucruri pe care le pot mentiona pozitiv.

Firma chinezeasca QUAD.... pardon, britanica :) care fabrica (tot) in China:

Image

respectivele panouri nu sunau rau, destul de bine echilibrat ca timbru dar un pic cam lesinat. Trebuie tinut cont ca asezarea acestor panouri este extrem de dificila, problema pozitiei si acusticii pentru asa ceva e una din cele mai greu de rezolvat.

Amplificarea pe tuburi QUAD nu mi-a displacut, mi se parea corecta ca timbru insa nu prea facea fatza la sarcina panourilor iar sursa CD player Aeron era inferioara QUAD-urilor.

In Bucuresti am auzit QUAD Reference ESL amplificate pe uriase monoblocuri HALCRO din sursa de top Accuphase (800+801) si nu sunau deloc rau, dimpotriva, au ceva deosebit.
As putea spune ca dintre panouri cantatoare de toate brandurile, QUAD raman in continuare cei mai buni in opinia mea chiar daca in prezent sunt fabricate 100% in China.

Alte panouri au fost Martin Logan:

Image

amplificate pe VTL, niste scule absolut remarcabile (si ca pret urias!):

Image

ce erau chinuite cu niste sinistre cabluri audiofile de la Transparent.

Sunetul era destul de curat si echilibrat tonal insa intensitatea sonora extrem de mica si lesinata, asa cum ar canta un cantaret de opera bolnav de plamani, bun, talentat dar lesinat in faza terminala. Daca te asezai intre ele era destul de interesant si placut insa aceste panouri nu ofera o completa redare a sunetului, au multe neajunsuri, sunt nelineare mai ales in zona joasa si au probleme legate de subiectul presiune, vivacitate si realism in presiunea sonora.

S-a simtit ca electronicele VTL sunt speciale pentru ca am auzit sunetul Martin Logan cu cele mai mici coloratii specifice Martin Logan.

Tot in camera cu pricina erau expuse si pickup-uri KUZMA ( http://www.kuzma.si/AmplioCMS2/public/E ... cale=en_US" onclick="window.open(this.href);return false; ), niste realizari absolut impresionante, pozele fiind prea modeste in comparatie cu realitatea:

Image


O alta camera cu panouri cantatoare era cea a dealerului italian al marcilor MAGNEPAN ( http://www.magnepan.com/" onclick="window.open(this.href);return false; ) si CONRAD JOHNSON ( http://www.conradjohnson.com/It_just_so ... ducts.html" onclick="window.open(this.href);return false; ):

Image

Iata si filtrele Magnepan Image

Un sunet nu foarte rau insa deasemenea suferind "de plamani", fara impact, fara presiune, lesinat dar nu in sensul de viteza (care era ok) ci in sensul de presiune si umplere spatiu. Electronicele Conrad Johnson sunt deosebite in muzicalitate si fluiditate ajutand mult impotriva asprimii de plastic a Magnepanurilor care by the way, mi se par calitativ in urma QUAD si Martin Logan (modele fara subwoofer ca alea cu subwoofer sunt penibile).
Un sunet pe care nu l-as numi nefericit dar nici implinit, Magnepan sufera de anumite carentze specifice in banda audio avand si anumite calitati speciale legate de buna fazare a sunetului si coerenta in banda medie.

Tot in camera asta un pickup interesant:

Image

Legat de aceste 3 branduri care fabrica panouri cantatoare mai pot spune ca o oarecare concluzie ca nu as fi multumit 100% cu nici unul din oferta lor si ca daca ar fi totusi sa aleg as merge fara ezitare pe QUAD Reference ESL in ciuda faptului ca sunt chinezesti si ca e ciocu'cu norocu' avand in vedere ca unele pot iesi chiar si cu 6dB diferenta de presiune SPL.
prostia, ignoranta, lipsa educatiei elementare sunt cele mai letale arme de distrugere in masa.

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 13945
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: TAV Milano 2010 - comentariu

Post by momolo »

O alta camera era oarecum interesanta cu niste monitoare JBL ce pareau vintage si sunau bine echilibrat tonal si muzical dar mai putin bine rafinat in tridimensionalitate si cu un soundstage destul de anemic:

Image

Din pacate nu retin sculele dar nici sunetul de acolo nu merita decat mentionat ca bunicel-mediocru, o mica oaza intr-o mare de zbieraciune audiofila.

O alta camera care ar merita mentionata partial pozitiv a fost urmatoarea:

Image

Preamplificare LAMM Reference, nu retin amplificarea dar nu era LAMM iar boxele de productie italiana, brandul fiind complet necunoscut, nu retin decat ca nu am auzit niciodata de acestia.

Boxele un pic copiate dupa Wilson Audio insa difuzoarele SEAS-uri metalice exact seriile folosite si de Opera.

Inca o data aceste difuzoare in ciuda faptului ca sunt metalice si SEAS s-au dovedit extrem de muzicale salvand situatia. Cand am intrat nu prea imi placea ce am auzit insa dupa ce am zabovit un pic mai mult mi-am dat seama ca boxele astea au ceva potential din pacate stricat cu niste cabluri dubioase care aveau pe ele niste cutiute metalice banuite a fi niste filtre tip zobel. Se ghicea potential si ceva promisiuni interesante dar nu de dat pe spate. Poate am fost ceva mai pozitiv avand in vedere ca din anumite camere am fugit speriat de sunetul oribil.

O alta camera interesanta era asta:

Image


Meritul principal revenind amplificatoarelor de putere care dogoreau cumplit dar si sursei turntable foarte impresionant cat si electronicelor North Star care nu sunt deloc proaste.

Boxele (cred ca erau Sigma) au meritul cel mai mic, mai mult design italian decat sunet insa nici nu dadeau cu mucii in fasole, se chinuiau destul de decent tinute drastic in control de marile amplificatoare cu "becuri" de montat pe autostrada. :) Daca ar fi fost boxe mai bune cred ca poate ar fi fost una din cele mai bune camere.
prostia, ignoranta, lipsa educatiei elementare sunt cele mai letale arme de distrugere in masa.

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 13945
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: TAV Milano 2010 - comentariu

Post by momolo »

Acum trec la zona horror !

Mentiune speciala pentru distrugerea unui brand dealtfel bun in camera dealerului milanez de Triangle si EAR:

Image

http://picasaweb.google.com/STUDERa725/ ... 2844723490" onclick="window.open(this.href);return false;

Acolo erau batjocorite o pereche de boxe Triangle Magellan Cello de tip nou care are ca particularitate o noua cablare interna si palnia tweeterului facuta din duraluminiu masiv strunjit din bloc intreg.

Sursa vinil, un pickup decent daca nu chiar excelent dar nu-i retin marca, scule EAR de Paravicini, dealtfel scule foarte bune insa rezultatul era ceva de cosmar.

Bietele Cello tzipau de-ti gaureau timpanele ca o freza dentara! Asa zbierate si asa sunet tzipat si tzitzilit rar am auzit, asa lipsa totala de bas si asa mizerie as putea spune ca trebuie sa fi deficient la auz sa le poti suporta...... Dar cu toate astea, un numar nu tocmai mic de persoane ascultau atent, unii concentrati cu capul in pamant ca sa prinda nuantele audiofile probabil.....O jale!

Va spun sincer ca daca nu cunosteam cum suna Triangle si auzeam prima oara asa sunet nici macar nu as mai fi vrut sa ma duc vreodata la un show-room ca sa probez acest brand de boxe! Le-as fi catalogat drept cel mai mare dezastru, un sunet de telefon mobil chinezesc, o jale!

Din camera asta am fugit disperati !
prostia, ignoranta, lipsa educatiei elementare sunt cele mai letale arme de distrugere in masa.

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 13945
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: TAV Milano 2010 - comentariu

Post by momolo »

BURMESTER... in sunet de fanfara tiroleza:

Image

http://picasaweb.google.com/STUDERa725/ ... 8094439202" onclick="window.open(this.href);return false;

Hai ca nu pot spune ca suna execrabil dar avand in vedere pretul colosal al sculelor cantatoare era un dezastru.

Nu stiu cine a spus ca nu au bas. Au saracele.... dar de pomana!

Sursa vinil si inca unul foarte decent sau playerul lor poate deloc prost insa soundul prezentat acolo imi semana a Dyanudio cazut in mizerie sau a ceva pregatit pentru marsuri de fanfara germana, nici macar foarte cadentzat, nici macar foarte controlat.
Macar ca nu zbiera dar in mod cert inducea ceva sinistru sau mai degraba trebuia sa fi beat cu bere ca sa-ti placa in timp ce te legeni precum nemtii la masa.
Aspectul unor cutii de seringi de la dispensarul ceausist, lucitoare la carcasa si cam tot asa la sunet dar ciudat, un luciu inchis, oarecum dark si funebru, cadentzat militareste de parca iti venea sa stai drepti si sa saluti in pantaloni scurti tirolezi si cu bretele.
O gramada de scule scumpe si o gramada de sunet.....

Cred totusi ca au o problema.... fabrica si boxe! Daca s-ar lasa de sportul asta poate ca sculele lor nu ar fi asa de rele.

Nu am zabovit mult, nu aveau nici o sansa, iti taiau cheful de orice. Pacat ca unii ii judeca pe nemti dupa asa ceva!
prostia, ignoranta, lipsa educatiei elementare sunt cele mai letale arme de distrugere in masa.

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 13945
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: TAV Milano 2010 - comentariu

Post by momolo »

PATHOS

Image

http://picasaweb.google.com/STUDERa725/ ... 4706315522" onclick="window.open(this.href);return false;

Vorba aia, nu toti sunt la fel, exista italieni si italieni. Sincer imi este mila de ei, fac scule atat de frumoase, ce lucratura si ce piese bune, ti-e drag sa le privesti !.... dar cu asa sunet mai bine te pastrezi la privit designul.

Problema lor saracii, nu au reusit sa faca niste scule sa sune decent si acum se apuca de facut boxe!

O camera unde asculti si uiti instant ce ai ascultat imediat ce iesi pe usa. Un sunet banal si plictisitor, un pic moale si lalau, nici nu as spune ca gresesc dar pe bune ca parca nu ascult nimic decat muzica de fond in timp ce citesc ziarul.

Nu as putea sa-i critic spre demolare ca nu m-au deranjat dar trebuie sa te pisti de mana ca sa ti minte ca i-ai vazut si mai ales auzit....Hai ca, cu vazutul asta poate o ti minte pentru ca jucarelele astea sunt frumoase!...Insa ce folos?!....
prostia, ignoranta, lipsa educatiei elementare sunt cele mai letale arme de distrugere in masa.

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 13945
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: TAV Milano 2010 - comentariu

Post by momolo »

CEC cu VANDERSTEEN http://www.vandersteen.com/vandersteen_003.htm" onclick="window.open(this.href);return false;:

Image

http://picasaweb.google.com/STUDERa725/ ... 9242292626" onclick="window.open(this.href);return false;

Un sunet curat dar subtire. Nu pot spune ca tzipa dar pot spune ca ceva muzica chinezeasca din aia cantata subtire ar suna foarte potrivit pe ele.
prostia, ignoranta, lipsa educatiei elementare sunt cele mai letale arme de distrugere in masa.

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 13945
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: TAV Milano 2010 - comentariu

Post by momolo »

O camera italiana, un creator semi-DIY-er, vesnicul player EMM Labs, mult lemn, aranjament acustic (de pomana):

Image

http://picasaweb.google.com/STUDERa725/ ... 1738254930" onclick="window.open(this.href);return false;

Unii spuneau ca suna bine, cica analogic dar poate asa ar fi fost daca difuzoarele alea ar fi fost aliniate in faza, mai ales goarna care canta (tzitzia) de capul ei. Un sunet aburit si incalcit cu pretentii de analogic si caldura dar cu prestatia unui sistem facut dupa ureche.... numai dupa ureche....

Pe sculele astea nu prea puteai sa faci aprecieri corecte despre CD-uri si nu conta EMM Labs-ul ca suna uscat si sec. Chiar nu era important.
Insa aspectul si maldarul de lemne lacuite impresiona oarecum publicul.
prostia, ignoranta, lipsa educatiei elementare sunt cele mai letale arme de distrugere in masa.

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 13945
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: TAV Milano 2010 - comentariu

Post by momolo »

Camera unui dezastru auditiv:

Image

http://picasaweb.google.com/STUDERa725/ ... 8129699394" onclick="window.open(this.href);return false;

sursa pickup Technics vintage in plinta DIY cu brat Dynavector ( http://www.dynavector.com/products/tone ... 07mk2.html" onclick="window.open(this.href);return false; ) cotat foarte bine...chiar nu contau saracele! Asta ca sa vedeti ca degeaba punem sursa buna daca amplificarea si mai ales boxele sunt varza!

Image

Acele ciudate boxe sunau precum niste tomberoane de gunoi la care s-au atasat niste difuzoare manelare. Plus distorsiunile monumentale pentru ca omu' probabil nu auzea bine.

Am fugit realmente speriati !
prostia, ignoranta, lipsa educatiei elementare sunt cele mai letale arme de distrugere in masa.

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 13945
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: TAV Milano 2010 - comentariu

Post by momolo »

Camera care primeste premiul special pentru distorsiuni, NIGHTINGALE ITALIA:

Image

Data trecuta sculele lor sunau bine, chiar i-am trecut la cei evidentiati. Boxele OB imi pareau data trecuta foarte OK desi un pic prea.... O.B.

Insa de data asta era un dezastru total! Omul de acolo cred ca era un pic surd sau vroia sa vada cand ii crapa sigurantele deoarece daduse tareeee, insa nu as putea spune ca surzeai, nu era cine stie ce presiune SPL ca nici nu aveau saracele de unde da, insa distorsiunile erau cumplite! Trebuia sa fi un pic manelar la ureche sa nu te deranjeze! Pacat ca nu am avut un CD de Gutza la mine, chiar am regretat insa data viitoare le fac safteaua!

Nu mai spun cat costa troacele astea! Numai una bucata monobloc lampofil e vreo 6 mii de euroi....

Jale mare cu astia!
prostia, ignoranta, lipsa educatiei elementare sunt cele mai letale arme de distrugere in masa.

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 13945
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: TAV Milano 2010 - comentariu

Post by momolo »

KARAN power cu niste obscure si necunoscute boxe cu difuzoare facute din material de tzucal ceramic, materialul meu "preferat" in materie de membrane! Evident, sunt cu destinatie speciala, cine vrea muzica din oala de noapte!

Image

http://picasaweb.google.com/STUDERa725/ ... 8865420290" onclick="window.open(this.href);return false;

Ok, nu era dezastrul ca aia de mai inainte, insa nici bine nu era. Boxele sa nu credeti ca nu au rezolutie saracele, au destula dar coloratura de tzucal de noapte nu o poate drege nici Karan Audio ! Mi-au adus aminte de Avalon pe care anul asta nu le-am mai vazut pe nicaieri, poate i-a mancat falimentul si am scapat de ei!

Nu pot fi asa de critic, totusi se ghicea ceva pe acolo. O chestie pe care am simtit-o, poate Karan asta nu e decat numele de el ?! Nu stiu ce sa spun dar parea un pic cam banal, imi aducea aminte de Mark Levinson cu HiFi-ul lui de lux.

Ramane de analizat Karan daca voi avea pe unde caci comparatia e mama adevarului in audio.

...Dar difuzoare din ceramica de cani si tzucale sa nu vad !
prostia, ignoranta, lipsa educatiei elementare sunt cele mai letale arme de distrugere in masa.

PolyGram
Posts: 199
Joined: 26 Feb 2010, 09:35
Location: Viseu de Sus, Maramures

Re: TAV Milano 2010 - comentariu

Post by PolyGram »

Multumim pentru prezentare si ...felicitari!

PS: nu-mi vine sa cred, te-ai pozat langa Sonus Faber? :shock:

http://picasaweb.google.com/STUDERa725/ ... 6737417602" onclick="window.open(this.href);return false;
Singura cale de a aprecia digitalul este sa nu asculti vinilul

User avatar
DorinD
Posts: 251
Joined: 20 Nov 2008, 16:18
Location: Bucuresti
Contact:

Re: TAV Milano 2010 - comentariu

Post by DorinD »

Momolo, multumiri pt. prezentarile "artistice"! As mai fi curios daca-ti amintesti ce era de capul astora http://picasaweb.google.com/STUDERa725/ ... 8685394786" onclick="window.open(this.href);return false; ? Merci inca odata.
"It is never too late to have a happy childhood"

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 13945
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: TAV Milano 2010 - comentariu

Post by momolo »

DorinD, sunau precum niste cratitze spanzurate de sarme. Sunet mai bun ai pe difuzorasul plasmei panasonic.

PolyGram, pe S.F. Fenice le las la urma. Oricum, au iscat multe comentarii pe forumurile italienesti iar ceea ce era acolo e altfel de cum ti-ai inchipui sau mi-as fi imaginat eu fara sa le vad/aud live.
prostia, ignoranta, lipsa educatiei elementare sunt cele mai letale arme de distrugere in masa.

Post Reply