21 decembrie 1989, Romania, trecerea din lac in putz.

[Obelix]

Anuntul e in sine un non-eveniment, un stat modern este constituit din cetateni, nu din supusi, iar conducatorii trebuie legitimati prin urne, nu prin "drept ereditar/divin"
Acuma nu ca mi-ar fi frica ca Mihaita Intaiul imi va lua gradina s-o dea la grofi dar poate ca vor exista VREODATA conducatori mai capabili decat o bucatareasa cu veleitati literare maritata cu un actor ratat, basca ilustra lor descendenta de care nimeni nu se va putea scapa...
( nu ca asi avea ceva cu ei, dar chinuindu-se sa se impuna ca persoane publice isi asuma constient riscul de a lua picioare in dos...)

[momolo]

Obelix, eu discut despre principii, tu discuti despre persoane.

Si ca sa discut si eu cu tine despre persoane, ce diferenta ti se pare intre o viata de om sub 10 presedinti ratati (si pusi pe capatuiala ca e scurt mandatul si trebuie sa-i plateasca pe aia care i-au pus acolo ,plus, trebuie sa-si asigure clanul pe vecie) in comparatie cu una sub un rege ratat ?!
Personal as alege continuitatea si stabilitatea acolo unde e mai mult folositoare decat daunatoare.

Si, in fond daca te uiti la monarhiile constitutionale din Europa parca tarile alea arata mai bine, mai curate, mai linistite si populatia mai multumita decat in cele republicane. Eu cred ca nu e meritul monarhilor ca persoane ci mai degraba al monarhiei ca principiu.

[Obelix]

Pai dupa mine e exact invers, e vorba de principiu, nu de persoana... intr-o republica IDEALA (adica... mai niciunde) toti vietuitorii sunt "egali" , iar intr-un regat exista o famelie mai egala decat celelelte, ceea ce este, iarasi, dupa opinia mea, principial inacceptabil...
Personal nu doresc sa pun genunchiul in tarana in fata nimanui, chiar daca asta m-ar costa "linistea si curatenia"
Asta ca sa nu mai vorbim sa mandatul cu o durata determinata implica (iarasi din PDV teoretic) o mai mare adaptabilitate a "ecosistemului national" la realitate fata de un sistem feudal, sclerozat...
Asta, desigur, in tari cu o constiinta politica colectiva acceptabila, unde NU MERITA sa-ti vinzi votul pe o bere, 2 mici si o pufoaica...
Realitatea e desigur, diferita, nuantata, se pot gasi contra-exemple pentru ambele opinii... ca simplu titlu de exemplu, Belgienii au un circ politic permanent si cu ciucuri in pofida existentei unei familii regale, ai carei reprezentanti nu sunt, de altfel prea "usa de biserica".

[momolo]

Obelix, mai sus ai vorbit de o "bucatareasa si un actor ratat" (deci despre persoane) si nu despre principii.

Acum pentru ca discuti despre principii de genul,

intr-o republica IDEALA (adica... niciunde) toti vietuitorii sunt "egali" , iar intr-un regat exista o famelie mai egala decat celelelte.

pot sa-ti vin cu un principiu si mai mare, si mai gros si pe care ti-l pot tranti pe masa sa-ti cada lampa din tavan - principiile societatii socialiste unde conform teoriei, ai scapat cu totul de imparati, regi, feudali, boieri, ciocoi, carora, iti reamintesc, nu e nevoie sa ingenunchezi ca sa faci circ (si oricum tre' sa stai la coada pentru asta, nu ai idee cati doritori sunt!) ci le duci de buna voie caimacul cules de tine pentru ca ei au painea si cutitul in maini, adica au ce nu ai tu dar ai nevoie. Ce zici ?! Nu-i asa ca principiul asta socialist, comunist e al naibii de frumos, oricum peste republica ta capitalista unde nu mai e nevoie sa subliniez cate potlogarii se intampla !

Problema este ca Romania desi republica si in ciuda principiilor (teoretice) este in realitate doar un stat feudal intr-un neo-ev-mediu. Mujicii inca bantuiti de obsesii anti-monrahice au scapat mai demult de boierii vechi insa au dat peste ciocoii noi; vorba aia, au scapat de ala cu coarne si au dat de tat'su.

[Obelix]

Potlogarii se intampla peste tot in lume, indiferent de tipul de societate, se pare ca este in bagajul genetic al speciei...
Eu sunt un admirator al democratiei directe, adica a luarii deciziilor prin referendum. Este "solutia elvetiana"...
In aceste conditii, nu e necesar sa lingi materie maro nici de la ciocoii "de drept divin", nici de la neo-ciocoii post-decembristi

[bnt]

Cum n-am stat inca de vorba cu vreun traitor intr-o tara ideala eu m-as multumi si cu una normala, din care exista o gramada, si republici si monarhii, ceea ce ma face sa cred ca forma de guvernare e de fapt o chestie irelevanta.

[Obelix]

Daca vrei normalitate inainte de expirarea "ciclurilor Brucan", vezi ca se mai poate pleca in Canada
O pseudo-republica pseudo-condusa de o regina, de care tot mai putini localnici se simt atasati...

[momolo]

Cum n-am stat inca de vorba cu vreun traitor intr-o tara ideala eu m-as multumi si cu una normala, din care exista o gramada, si republici si monarhii, ceea ce ma face sa cred ca forma de guvernare e de fapt o chestie irelevanta

intradevar! Normalitate, asta e o chestie ce pare ca a disparut din tara noastra....

Fara indoiala ca pe undeva e si o problema de genetica, rasa, specie, etc. Dar, daca am avut comunism original, capitalism original, de ce nu am pune-o si de o monarhie originala ?! Macar sa spunem ca le-am facut pe toate originale !

Avand in vedere toate alternativele posibile la ora asta, personal nu m-ar deranja nici bucatareasa cu veleitati literare si nici actorul ratat, macar sunt oameni draguti, civilizati si de bun simt. Tara asta are nevoie de oameni cu bun simt si educatie pentru ca se sufoca sub prea multi badarani si mitocani.

[Obelix]

Pai... ar mai fi una
Obelix Trancotarescu Intaiul, cazier judiciar curat si stramosi cunoscuti cam de prin secolul 18, promite sa face ce spune si sa spuna ce face, sa creeze un muzeu al audiofiliei, sa scuteasca de TVA orice scula peste 1000€ bucata...
Promite sa isi aleaga primul ministru din echipa de moderatori ai forumului de fata
Promisiunile pot continua la infinit, diferentiate pe clase de sex, varsta, mediu social, etc...
Ultima observatie... are mai multa vacanta decat Mihai scoala facuta pe bune (adica in locuri unde se mai pica si altundeva decat pe scari)... nu ca ar conta neaparat, dar ajuta...

[bnt]

De un lucru n-a dus Ro lipsa vreodata: personaje mesianice care sa se sparga in figuri pe nervii populatiei, unora le-a iesit pasienta (de ex. Ceasca), altora nu (de ex. Horia Sima), si continua sa apara cu duzina, daca bizonu' asta vrea...asta primeste. Eu as prefera un ins sters si plicticos care sa-si vada de treaba, insa cred ca sunt in minoritate.
Cat despre actori ratati, nu-mi aduc aminte ca Reagan sa fi fost vreun mare actor da' asta nu l-a impiedicat sa fie un mare presedinte...

[momolo]

De un lucru n-a dus Ro lipsa vreodata: personaje mesianice care sa se sparga in figuri pe nervii populatiei, unora le-a iesit pasienta (de ex. Ceasca), altora nu (de ex. Horia Sima), si continua sa apara cu duzina, daca bizonu' asta vrea...asta primeste. Eu as prefera un ins sters si plicticos care sa-si vada de treaba, insa cred ca sunt in minoritate.

este explicabila inclinatia mioritica catre gasirea personajului providential care sa ne scoata din rahat in ceasul al treispelea, disperarea! E ca la poker unde looserul joaca si incet, incet pierde tot; pe cat pierde, pe atat ii creste speranta ca ceva providential o sa-l salveze in ultima clipa, lucru pe care-l crede cu ardoare chiar si atunci cand ramane doar in izmene. Credinta in providential este specifica looserilor care rateaza toti pasii in viata, unul cate unul, de multe ori considerati fiecare in parte prea putin importanti ca sa merita vreun efort, dar cu gandul la izbavirea aia providentiala (vezi zicala, "Ce sa ma mai duc si eu la vot, cu mine sau fara mine tot aia e!")

Cat despre actori ratati, nu-mi aduc aminte ca Reagan sa fi fost vreun mare actor da' asta nu l-a impiedicat sa fie un mare presedinte...

desi m-ar plicitisi ca idee, o data mancam la TV si l-am vazut pe Duda asta intr-un interviu. Mi-a placut de el, chiar m-a surprins, parea oarecum de bun simt si mai ales....normal !

Pai... ar mai fi una Obelix Trancotarescu Intaiul, cazier judiciar curat si stramosi cunoscuti cam de prin secolul 18, promite sa face ce spune si sa spuna ce face, sa creeze un muzeu al audiofiliei, sa scuteasca de TVA orice scula peste 1000€ bucata...Promite sa isi aleaga primul ministru din echipa de moderatori ai forumului de fata

Acum imi explic eu pizma ta impotriva astora ! Vezi, nici tu nu esti lipsit de interese ascunse !
Oricum, daca reusesti, dupa cum ai promis mai sus, eu iti cer functia de ministru al dealerilor, caz in care voi ordona in ungureste desfintarea tuturor show-room-urilor nerentabile si cu prea putini pacienti.

[Obelix]

Pai chiar asa si este, romanul ar vota ORICE, Elvis, Donald Duck, maimuta Lucy, orice schimbare numai sa nu fie nevoit sa se schimbe EL

[SOLO]

Pai chiar asa si este, romanul ar vota ORICE, Elvis, Donald Duck, maimuta Lucy, orice schimbare numai sa nu fie nevoit sa se schimbe EL

[momolo]

Sunteti nedrepti si va convine sa spuneti asta pentru ca nu traiti aici si nu trebuie sa va castigati painea cea de toate zilele in tara asta si printre cei de aici.
Eu nu vad cauza principala la omul de rand, ea se afla in cei care conduc, in cei care au puterea in maini, cei care decid.

Daca in Franta sau Italia ati avea o "elita" la fel ca in Romania, chiar si acolo minunatii si civilizatii cetateni occidentali francezi si italieni s-ar comporta la fel ba poate si mai rau. Omul este un lup in blana de oaie peste tot pe Pamant. Ia-i cele necesare traiului, umileste-l, bate-ti joc de el, infunda-i capul cu o propaganda descreierata, arata-i modele gresite de urmat si se va transforma intr-o fiara din cel mai bland si cumsecade om civilizat.

Civilizatia se face prin organizare si prin constrangeri; oamenii dezorganizati, prost condusi, prost indrumati si avand modele gresite intr-o elita de impostori care-i desconsidera ca pe o turma de animale bune numai de muls, vor creste precum buruienile intr-o gradina lasata in paragina.

Lucrurile reale sunt mult diferite si prea putin la vedere sub povestile oficiale despre democratie, statul de drept si alte deastea. Nici la voi nu este democratie ca in povestile cu Alba Ca Zapada, ia sa incercati voi sa vreti altceva decat v-o impune (cu pumnul in manusa de catifea) societatea in care traiti si veti simti instant menghina puternica care va strange invizibil de coitze.

Romania este o tara infranta a doua oara; a fost infranta dupa al doilea razboi mondial si a platit la rusi, acum este infranta dupa al treilea razboi mondial, "razboiul rece", falimentul si caderea sistemului comunist bolsevic, si acum plateste la invingatori.

Din pacate neamul asta are o lunga traditie de tradatori; cele mai mari rele aduse au fost facute de catre "ai nostrii", cozi de topor in mana strainilor care au vrut cate ceva de pe aici, ca mereu a fost cate ceva de luat si un profit de scos.

[bnt]

Daca privim partea luminoasa a paharului (nu partea plina, pt ca paharul e gol), asta ne face sa avem un insight mult mai OK cand vine vorba de "Lord of the Flies", "1984", etc...