EXPOZITII AUDIOFILE din toata lumea:

Analogic, digital, sisteme audio, casti, revelatii si review-uri
User avatar
hersorin
Posts: 762
Joined: 12 Oct 2008, 18:35
Location: Bruxelles

Re: EXPOZITII AUDIOFILE din toata lumea:

Post by hersorin »

momolo wrote: hersorin, ar trebui sa pui in calcul o anume posibilitate foarte probabila - poate nu ai avut ocazia sa asculti un sistem audio cu adevarat high-end (care NU este o simpla suma/gramada a unor aparate foarte scumpe si in acelasi timp este foarte rar si greu de gasit si nici intr-un caz nu se afla pe la expozitii).
Aici ai dreptatae ,doar pe la expozitii am ascultat sisteme de top (Focal Utopia ,Wilson Audio ,TAD , Magico si multe alte bunatati) dar nimic parca nu m-a dat pe spate prin senzatia de sunet natural. Pe unele de ex. se auzea un saxofon natural dar vioara era falsa si tot asa.
Deci daca Hi-End inseamna fara compromisuri atunci eu inca nu am auzit un sunet Hi-End.
RME 9632 Bel Canto 3.5 Unico 200 Pioneer S1EX Jena Labs Furutech

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 14345
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: EXPOZITII AUDIOFILE din toata lumea:

Post by momolo »

hersorin wrote:Pe unele de ex. se auzea un saxofon natural dar vioara era falsa si tot asa.
ai observat foarte bine problema cea mai frecventa la multe sisteme audio formate (prost) din componente bune.

Din pacate nici pe la majoritatea dealerilor audio (in show-room ca de expozitii nu mai discut) nu ai sanse sa asculti sisteme bine setate sau in cel mai bun caz o data auzi minunea si alte 5 datzi auzi ceva de-ti vine s-o iei la fuga.

Sunt foarte rare cazurile reusite si se afla mai mult pe la audiofili pe la casele si conacele lor si in foarte putine show-room-uri din lumea larga si nici macar constant (pentru ca fiecare trebuie sa-i vanda marfa ...pe care o are).
"Tinereţea este o noţiune, biologia un adevăr. Ele împreună dau dimensiunea existenţei"(Geo Bogza)

VTP
Posts: 369
Joined: 28 Nov 2008, 22:18

Re: EXPOZITII AUDIOFILE din toata lumea:

Post by VTP »

hersorin wrote:
momolo wrote: hersorin, ar trebui sa pui in calcul o anume posibilitate foarte probabila - poate nu ai avut ocazia sa asculti un sistem audio cu adevarat high-end (care NU este o simpla suma/gramada a unor aparate foarte scumpe si in acelasi timp este foarte rar si greu de gasit si nici intr-un caz nu se afla pe la expozitii).
Aici ai dreptatae ,doar pe la expozitii am ascultat sisteme de top (Focal Utopia ,Wilson Audio ,TAD , Magico si multe alte bunatati) dar nimic parca nu m-a dat pe spate prin senzatia de sunet natural. Pe unele de ex. se auzea un saxofon natural dar vioara era falsa si tot asa.
Deci daca Hi-End inseamna fara compromisuri atunci eu inca nu am auzit un sunet Hi-End.
Iata cum usor ne departam de realitate si bajbaim in ezoteric!
Hersorin se poate intreba:
- senzatia lipsei de naturalete este din cauza reproducerii sau a inregistrarii??? In definitiv ambele pot fi invinuite de "coloratii" ( sa aveti in vedere ca multe inregistrari de voci sunt inca de la inregistrare "curatate" de anumite "coloratii"!
- acelasi lucru poate veni de la un element al sistemului de reproducere, si care anume??? Sursele si amplificatoarele sunt cu un ordin de marime calitativ peste incinte, chiar si cablurile sunt ultraevoluate si criogenate, si, nu cred ca pana acum vreun producator ar fi afirmat ca produsul lui NU SE INCADREAZA in normele HI-FI!!!! Cat despre incinte, multitudinea lor reflecta subiectivismul aprecierii si clasificarii!
Iata dece e bine sa discutam pe concret, mai ales ca va fi cam greu sa gasim ceva lucrat fara compromis legat de pret!!!!

Kostas
Posts: 1479
Joined: 03 Oct 2008, 16:23

Re: EXPOZITII AUDIOFILE din toata lumea:

Post by Kostas »

Concret - amplificatorul cu preu din varful de gama de la Accuphase este hi-end. Poate sa nu fie un sunet pe gustul tau dar nu pote fi contestat tehnic sau auditiv. Pentru ca poate ai alte preferinte - McIntosh sau multe, multe altele.
"Muzica este un răspuns căruia nu i s-a pus nici o întrebare". - Nichita Stănescu

User avatar
hersorin
Posts: 762
Joined: 12 Oct 2008, 18:35
Location: Bruxelles

Re: EXPOZITII AUDIOFILE din toata lumea:

Post by hersorin »

Dupa ce criterii se aleg marcile?
Capul de serie de la Nad face parte din Hi-End ?
RME 9632 Bel Canto 3.5 Unico 200 Pioneer S1EX Jena Labs Furutech

Kostas
Posts: 1479
Joined: 03 Oct 2008, 16:23

Re: EXPOZITII AUDIOFILE din toata lumea:

Post by Kostas »

In ce priveste esotericul - diversele miscari de acest gen isi definesc foarte bine termenii in care lucreaza - altfel alunecam in misticism si agnosticism.

Nu trebuie sa minimizam contributia lui Gordon la evolutia in audio. Nu are nici o legatura cu Marele Licurici, nici cu jurnalismul de circumstanta. Pentru ca riscam sa intram intr-o alta abordare gresita de genul "Pai cine zice asta ...aaa ala pai ala e jurnalist, pai alalalt e producator in domeniu, iar alalalt e distribuitor deci daca ei emit o asertiune corecta vor fi banuiti ca au cine stie ce interese ca sa-si vanda marfa. Daca mergem pe aceasta linie vom cataloga opera sonora a lui Ceaikovscki drept un manifest homosexual, compozitiile lui R. Strauss drept naziste iar creatiile lui Mendelsohn Bartholdy drept parti ale conspiratiei sioniste universale ceea ce este complet fals.
"Muzica este un răspuns căruia nu i s-a pus nici o întrebare". - Nichita Stănescu

User avatar
hersorin
Posts: 762
Joined: 12 Oct 2008, 18:35
Location: Bruxelles

Re: EXPOZITII AUDIOFILE din toata lumea:

Post by hersorin »

Sa inteleg ca singurul criteriu sunt bani.
RME 9632 Bel Canto 3.5 Unico 200 Pioneer S1EX Jena Labs Furutech

User avatar
hersorin
Posts: 762
Joined: 12 Oct 2008, 18:35
Location: Bruxelles

Re: EXPOZITII AUDIOFILE din toata lumea:

Post by hersorin »

Concluzia mea despre Hi-End e urmatoarea : Hi-End=Foarte multi bani si atit .
Cum poti spune despre o scula Hi-FI ca e HI-end ? O ei o cosmetizezi sa nu isi dea seama prostul care cumpara ce este ii schimbi numele ii mai adaugi 2 zerouri la pret si e Hi-End. Banuiesc ca stiti scandalurile cu playerele "Hi-End".
Eu vreau sa subliniez ca nu exista un sunet Hi-End ci doar scule .
Asta e parerea mea despre Hi-End.
RME 9632 Bel Canto 3.5 Unico 200 Pioneer S1EX Jena Labs Furutech

Kostas
Posts: 1479
Joined: 03 Oct 2008, 16:23

Re: EXPOZITII AUDIOFILE din toata lumea:

Post by Kostas »

Eu am avut norocul sa ascult sunet hi-end.
In ce priveste sunetul emis de aparatele insrise in norma Hifi multe dintre ele au un sunet definit de criticii francezi drept "hifist" caracterizat prin inalte exagerate, taioase si nenaturale, bas puternic predominant pe o anumita frecventa, medii plate , fara viata si relief. Asemenea tip de sunet dadea bine in anii 80, pentru pusti , petreceri, bubuieli. Critica din audio, cea mult hulita, critica acest tip de sunet chiar in acei ani, iar in timpul nostru eticheta de "sunet hifist" pusa unui aparat nu este una laudativa. Dar sunt persoane tributare sunetului hifi care, chiar daca au un sistem decent care s-ar putea auzi natural il regleaza ca sa sune expandat, cu inalte exagerate, bas comflat. Este optiunea lor si o respect fara a fi deacord cu ea.

In ultimii ani s-a mai introdus un criteriu, fireste tot de critica vanduta si cointeresata, si anume reproducerea mesajului muzical, a accentelor, caldurii vocii, a legato-ului, a repraducerii atmosferei de unde se produce actul muzical si... sa vezi surpriza, aparate la preturi decente, pot sa "cante" in vreme ce altele , construite dupa toate regurile artei nu o fac. Aici vin cu o experienta oarecum personala, un apropiat, meloman si audiofil, ca o incununare a vietii sale in audio si-a comandat ce parea mai bun in audio, final cu lampi, sursa Cd varf de gama, standfloruri de mare clasa, in mod special nu dau marci pentru a nu starnii alte discutii. Siiii..... iesit o mare varza. Sistemul a fost salvat de un mic preu pe lampi proiectat de Paravicini si de o pereche de bookshelfuri mari. Criteriul folosit in audierea sistemului fost fireste reproducerea corecta a inregistrarii, fara coloratii, cu transmiterea mesajului muzical, cu echilibru tonal ,cu naturalete si fluenta - intr-un cuvant ceea ce este definit ca hi end sound. Dupa norma hifi sistemul era bun de la inceput fara batai de cap, fara schimbari.
Deci sunetul hi end exista, intradevar cu bani si sudoare si nu este doar o vorba de marketing, o adulatie adusa marelui licurici :) .
"Muzica este un răspuns căruia nu i s-a pus nici o întrebare". - Nichita Stănescu

VTP
Posts: 369
Joined: 28 Nov 2008, 22:18

Re: EXPOZITII AUDIOFILE din toata lumea:

Post by VTP »

Iata ca iubitul nostru Kostas ne-a bagat in ceata direct, dezicandu-se de propria definitie, sau, ma rog, a lui Gordon. Daca veni vorba de Accuphase si de definitia lui Gordon, no compromise: dece sasiul nu e cuprat (Ken Ishiwata), de ce conexiunile nu sunt facute prin wrapping???(standard MIL si NASA).
Hai sa nu impingem lucrurile in absurd! Sa-i lasam pe francezi cu absurdul lor, daca imi aduc aminte si momolo are cateva trancote din perioada aia hifista despre care spune ca nu suna tocmai rau, mai ales comparativ cu unele de acum.

Kostas
Posts: 1479
Joined: 03 Oct 2008, 16:23

Re: EXPOZITII AUDIOFILE din toata lumea:

Post by Kostas »

Iubitul nostru VTP e pe cale de a promova, impreuna cu criticii vanduti din audio, termenul de Ultra Hi-End, cu wrapping, tehnologii secrete preluate de la extraterestrii :D

Intradevar sunt aparate din anii 80 care suna foarte bine si este meritul lui momolo (a inceput cultul lui momolo :D ) care le-a gasit - din gramada de trancote (alt termen interesant - hai sa-l relativizam si pe el :D ).
"Muzica este un răspuns căruia nu i s-a pus nici o întrebare". - Nichita Stănescu

fluffy38
Posts: 405
Joined: 08 Oct 2008, 09:42

Re: EXPOZITII AUDIOFILE din toata lumea:

Post by fluffy38 »

Trebuia deschis un topic sau splitate ultimele posturi; hi-fi vs hi-end

Eu cred ca e o diferenta enorma intre cele doua denumiri. Mai exact, hi-fi este un termen folosit de melomani, persoane care asculta melodia. Hi-end este folosit in deosebi de cei care asculta discuri de test,diverse cinele,viori,voci,etc. pentru a sublinia clar diferenta de sunet intre aparate. Zic si eu sa ma aflu in treaba..... :D
"Civilizatia vine dinspre apus, lumina vine de la rasarit!"

User avatar
sorin_denver
Posts: 70
Joined: 29 Oct 2008, 08:51
Location: Constanta

Re: EXPOZITII AUDIOFILE din toata lumea:

Post by sorin_denver »

Fiecare cu ce-l doare :D Am mai gasit ceva interesant legat de Voxativ "Behind every successfull woman is a man.
Isn't that the saying?
Ines Keller has a history as former wife and partner of Filip Keller, who in turn is the man behind AER speakers. Nice to see that shared knowledge has become doubled knowledge. "
__________________

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 14345
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: EXPOZITII AUDIOFILE din toata lumea:

Post by momolo »

Nu sunt de acord cu splitarea si mutatul de posturi; e ca si cand ajungi la restaurant, chelnerul iti pune ciorba in farfurie dupa care mergi la baie. Cand revi nu-ti mai gasesti nici masa si nici ciorba pentru ca seful de sala ti le-a mutat ....mai la lumina sau in alta sala pe motiv ca acolo e locul pentru ciorbe.
E destul de nesuferit sa te intorci la masa si sa nu o mai gasesti sau sa te reasezi pe scaun si cineva intre timp sa ti-l traga de sub fund (indiferent ca e bine intentionat si pus pe facut ordine).
"Tinereţea este o noţiune, biologia un adevăr. Ele împreună dau dimensiunea existenţei"(Geo Bogza)

fluffy38
Posts: 405
Joined: 08 Oct 2008, 09:42

Re: EXPOZITII AUDIOFILE din toata lumea:

Post by fluffy38 »

Era doar o sugestie; nu are nici o legatura hi-fi vs hi-end cu expozitiile audiofile din lume, dar ma rog, nu sunt eu moderatorul. Faceti cum vreti!

In fond si la urma urmei...fiecare cu ce-l doare.
"Civilizatia vine dinspre apus, lumina vine de la rasarit!"

Post Reply