Tubes for the winter, SS (solid state) for the summer!!!

Analogic, digital, sisteme audio, casti, revelatii si review-uri
User avatar
SOLO
Moderator
Posts: 1784
Joined: 25 Sep 2008, 22:42
Location: Milan

Re: Tubes for the winter, SS (solid state) for the summer!!!

Post by SOLO »

Bune snaperurile, le mai ascult din cand in cand la un prieten. Singura treaba e ca incep sa dea maximul cam dupa 30-40 min. dupa ce se incalzesc.
Every foot from the wall adds 1000$ to the sound
*Doneaza pentru libertatea si sustenabilitatea forumului

User avatar
johndoe21ro
Posts: 777
Joined: 27 Jun 2015, 23:36
Location: Craiova

Re: Tubes for the winter, SS (solid state) for the summer!!!

Post by johndoe21ro »

Să le stăpânești sănătos și să ai parte de cât mai multe audiții magice! :wink:
Triangle Magellan Concerto 2; AQ Everest; Vitus Audio SS-010 Mk2; AQ Dragon HC; AQ WEL XLR; Chord Qutest w UpTone JS-2; SOtM tX-USBultra & Paul Hynes SR5-12XL; AQ Diamond USB; Gryphon PowerZone; Stillpoints UltraSS; Solid Tech Hybrid

porto
Posts: 416
Joined: 08 Nov 2008, 04:47
Location: Montreal

Re: Tubes for the winter, SS (solid state) for the summer!!!

Post by porto »

Ai pornit pe un drum fara intoarcere dar care iti va apropia sufletul mai aproape de muzica.
Eu am avut amplificatoare pe tuburi de mai multi ani si nu cred ca voi renunta vreodata la acest tip de amplificare oricat de comod mi s-ar parea sa am un amplif solid state.
Din punctul meu de vedere un amplif pe tuburi este mult mai aproape de suflet decat un sunet produs de un amplif solid state.
Ca sa iti dau un mic exemplu ar fi felul in care se aud filmele pe un amplif pe tuburi fata de un amplif pe tranzistori si vei observa aceasta diferenta cand vei vedea acelasi film la tine comparat cu un film la un prieten ( care are un sistem bun ) care are un alt tip de amplif.
Cu tuburile orizontul este mult mai larg , combinatiile sunt mult mai multe ( asta poate sa fie si negativ si pozitiv ) si paralele vor zbura un pic mai repede din buzunare dar si placerea ta va fi pe masura. Aici va fi mult mai importanta aranjarea cablurilor in sistemul tau ca sa ai cel mai mic zgomot de fond si va trebui sa exersezi cat mai mult ca sa obtii cea mai putin zgomotoasa din combinatii.
Ce pot sa iti spun este ca tuburile vor dura mai mult cu cat ampliful si preul vor avea o racire cat mai buna..eu am renuntat la capace si tuburile sunt pur si simplu in aer liber.
De regula tuburile care sunt cel mai laudate sunt cele mai bune dar asta te va afecta si la pushculita....ha ha ha !!!
Eu unul nu ma voi mai intoarce la alt tip de amplificare pentru ca sunt sigur ca mereu in orice alt tip de amplificare imi va lipsi ceva si asta pentru mine nu imi va da pace si mai ales pe voce ( aceasta constatare se va simti cel mai usor ...aproape oricat de amarat e ampliful pe lampi )
Cu cat vei pune tuburi mai bune cu atat se va simti in sunetul pe care il vei avea si de asta sa fii sigur.

User avatar
remoteviewer1
Posts: 926
Joined: 14 May 2011, 11:13
Location: Bucuresti

Re: Tubes for the winter, SS (solid state) for the summer!!!

Post by remoteviewer1 »

Va multumesc sincer pentru urari si (mai ales) pentru incurajari! Sunt la inceput de drum, un pic nelinistit (dupa ani de SS in care apasai pe buton si il lasai in priza), insa am observat ca, in viata, lucrurile complicate si (bineinteles scumpe) sunt deobicei ceea ce trebuie daca esti pregatit sa faci niste compromisuri. Astazi am facut rencensamantul lampilor si am 8 buc. EL34, 2 buc. ECC81, 2buc. 7044, 2 buc. ECC83 si 1 buc ECC81. Din fericire la partea de zgomot (cu exceptia unui suierat destul de puternic la deschiderea preampului EAR, in canalul dreapta), sistemul este mort, adica nici macar un pic zgomot nu se aude chiar si cand apropii urechea de boxe, acum nu vreau sa pocesc, ptiu sa nu le deochi! Daca nu le-ai vedea, ai putea zice usor din acest punct de vedere ca avem de-a face cu un solid-state conectat la priza.

Intr-adevar, cele doua monobloc-uri incep sa cante dupa minim 30 de minute, pana atunci nu se aude nimic deosebit in sunet.

porto
Eu am avut amplificatoare pe tuburi de mai multi ani si nu cred ca voi renunta vreodata la acest tip de amplificare oricat de comod mi s-ar parea sa am un amplif solid state.
Exact genul acesta de declaratii fara echivoc, avand discutii in prealabil cu unii posesorii de amplificari pe lampi, m-au pus pe ganduri. Toti se jurau ca nu se vor mai intoarce la SS si vor muri ingropati in lampitze, cu cat mai vechi, cu atat mai bune...acest gen de fanatism imi place! Incepand cu prima impresie m-au convins ca aveau dreptate, lampile sunt alta mancare de peste. La fel ca si vinilul...Multumesc inca odata de urari!
“Without music, life would be a mistake.”― Friedrich Nietzsche

User avatar
johndoe21ro
Posts: 777
Joined: 27 Jun 2015, 23:36
Location: Craiova

Re: Tubes for the winter, SS (solid state) for the summer!!!

Post by johndoe21ro »

Eu zic că toate astea fac parte din magie... Cât despre încălzire, la mine power-ul intră în parametri optimi după 45 min. așa că 30 min. pentru un lămpaș e lesne! Încă ceva: eu aștept niște fotografii și nu cred că sunt singurul! :wink:
Triangle Magellan Concerto 2; AQ Everest; Vitus Audio SS-010 Mk2; AQ Dragon HC; AQ WEL XLR; Chord Qutest w UpTone JS-2; SOtM tX-USBultra & Paul Hynes SR5-12XL; AQ Diamond USB; Gryphon PowerZone; Stillpoints UltraSS; Solid Tech Hybrid

User avatar
Spirit Crusher
Posts: 139
Joined: 10 Nov 2013, 14:04
Location: HARBEarTH

Re: Tubes for the winter, SS (solid state) for the summer!!!

Post by Spirit Crusher »

Apai draga domnule, esti pierdut...nu mai exista cale de intoarcere. Sa vezi ce frumos o sa fie de acuma, cand ai sa visezi lampute in fiece noapte.
Astazi am facut rencensamantul lampilor si am 8 buc. EL34, 2 buc. ECC81, 2buc. 7044, 2 buc. ECC83 si 1 buc ECC81. Din fericire la partea de zgomot (cu exceptia unui suierat destul de puternic la deschiderea preampului EAR, in canalul dreapta), sistemul este mort, adica nici macar un pic zgomot nu se aude chiar si cand apropii urechea de boxe, acum nu vreau sa pocesc, ptiu sa nu le deochi!


Pare-se ca in EAR ai pana la urma o pereche de ECC82 si una bucata ECC83. N-are ce sa caute ECC81 acolo. Daca ai sa te tot joci de-a pornitul/opritul preamp-ului cand monoblocurile sunt ON, ai sa tot auzi suieraturi sau pocnituri. Monoblocurile se aprind ultimele si se sting primele (vorbesc de momentul cand pornesti/opresti sistemul).

Intr-adevar, primul CD/vinil va fi de sacrificiu, gadilatul placut va incepe cu urmatoarea placa. Cu atat de multe lampite in sistem n-as recomanda auditii mai scurte de 3 ore. La mine e doar in weekend, cu durata de 5-7 ore per auditie.

Joaca cu lamputele iti poate aduce multe satisfactii. Daca doua quad-uri NOS pentru Snapper ar fi destul de costisitoare, cu cele doua lampite de input te poti juca, incercand diferite "arome". In ceea ce priveste EAR834L, banuiesc ca lampita din mijloc va modifica cel mai mult sunetul (ECC83).

Din ce vad, pentru multi combo-ul vinil/lampa e nirvana in audiofilie. Nu cred ca mi-ar sta rau sa ma joc intr-o buna zi cu ceva placi (sper intr-o epoca nu prea indepartata). Pentru moment, toate eforturile mele sunt indreptate inspre ceva acustica a camerei, dar in mod special decuplarea/izolarea cat mai buna a componentelor si boxelor. Marea majoritate a "audiofililor" vad ca nu prea iau in calcul aceasta problema. Sunt convins ca rezolvarea celor doua probleme (acustica+decuplare) aduce cea mai mare imbunatatire intr-un sistem. Abia apoi intra in joc cablurile si schimbarea de componente.

Sa-ti incalzeasca sufletul si sa-ti gadile urechile...

P.S. Poze, vrem poze!!!
Harbeth, vinyl and tubes...

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 14344
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: Tubes for the winter, SS (solid state) for the summer!!!

Post by momolo »

remoteviewer1, bravo! Sa le asculti sanatos si fericit!
Ca branduri ai facut alegeri foarte bune! Din ce am auzit eu de la EAR, totul mi-a placut! Din ce sunet am auzit de la Manley, totul mi-a placut! Si e foarte interesanta combinatia deoarece din stilul de sunet auzit de mine la fiecare, par sa fie complementare. Tim de Paravicini cauta la sculele lui muzicalitatea, bogatia timbrala, sunetul sa fie plin, carnos, natural, impresionant, genul de sunet care nu te poate lasa indiferent. Manley cauta corectitudinea, liniaritatea, e mai spre zona profesionala, sunet corect, dinamic, liniar, detaliat. Din ce am auzit la aceste doua branduri, cred ca o combinatie de genul asta are potential de mariaj fericit. Mai ales ca la boxele alea iti trebuia si oleaca de putere.
Spirit Crusher wrote:Pentru moment, toate eforturile mele sunt indreptate inspre ceva acustica a camerei, dar in mod special decuplarea/izolarea cat mai buna a componentelor si boxelor. Marea majoritate a "audiofililor" vad ca nu prea iau in calcul aceasta problema. Sunt convins ca rezolvarea celor doua probleme (acustica+decuplare) aduce cea mai mare imbunatatire intr-un sistem.
in opinia mea mare parte din ce auzim la un sistem audio este acustica. E extrem de importanta!

Cat priveste discutia generala despre lampi versus siliciu, eu cred ca nu putem face clasamente universale. In anumite situatii siliconatele suna mai bine, in alte situatii lampa nu poate fi batuta. Fiecare are avantaje si dezavantaje. Matchingul este crucial, e mai important decat valoarea componentelor din sistemul audio luata la fiecare in parte.
Insa daca ar fi sa fac o apreciere de genul asta, generala, de dragul generalitatilor, as spune ca vocile omenesti si chitarile electrice redate pe lampa nu pot fi egalate cu nimic pe siliciu. In special chitarile electrice. Sa faceti comparatii de orice fel si veti constata ca la capitolul asta lampa este net superioara, orice siliconat ai gasi, oricat de mirobolant. In fapt e si logic, chitarile electrice sunt amplificate pe tuburi.

Cat priveste timpul de ajungere la echilibrul termic optim (in electronica temperatura este totul!), aici, culmea, cred ca lampasele sunt mai rapide decat siliconatele. Defapt cele mai rapide sunt.... si cele mai calde, adica cele care lucreaza la temperaturi mai mari. Exista siliconate bune care nu canta mai repede de 24 de ore de stat in curent. La tuburi in general 40 minute este un minim necesar insa 2 ore in medie este timpul complet. Evident, poate varia mult, unele canta la maxim intr-o ora, altora le trebuie si 4 ore. De obicei alea care lucreaza mai calde ajung mai repede la "nirvana".

Cat priveste zgomotul.... acesta s-a inventat o data cu siliconatele. Lampile nu au fashait, pot avea numai brumuri diverse si astea nu sunt grave, se rezolva, de obicei sunt cauzate de problemele de masa. Mai pot avea si "zgomot de alice" care e un defect de oscilatie a unor montaje cu tuburi. Dar numai siliconatele fashaie. Si culmea, fashaie toate! Oricat de bune. Evident, exista si montaje la care pragul e foarte, foarte sus, zgomotul e mai degraba prezent in etajele de preamplificare si evident, acolo unde avem o panta mare de amplificare. Deci, trazistorul e si el "compozitor". In final nu e nimic perfect, avand in vedere marele neajuns al amplificatoarelor pe tuburi, traful de iesire!

Parerea mea este ca un audiofil adevarat este omul cu cat mai putine fixatii si fanatisme. Caci atat cat traim, invatam.... daca vrem!

Eu unul nu as putea sa am numai o amplificare pe tuburi sau numai una pe siliciu. Imi plac toate, depinde de caz, depinde de matching, depinde chiar si de muzica. Cred ca ideal ar fi sa avem atat amplificare pe tuburi cat si pe siliciu. Adica sa avem chiar mai multe sisteme audio. Si asa cum spuneam mai sus, degeaba avem acareturi mirobolante.... daca nu avem o minima acustica decenta!
"Tinereţea este o noţiune, biologia un adevăr. Ele împreună dau dimensiunea existenţei"(Geo Bogza)

User avatar
remoteviewer1
Posts: 926
Joined: 14 May 2011, 11:13
Location: Bucuresti

Re: Tubes for the winter, SS (solid state) for the summer!!!

Post by remoteviewer1 »

Multumesc, multumesc! Acustica si mobilierul reprezinta Baba Cloanta (Omul Negru sau cum vreti sa-i spuneti) audiofilului, niste mici schimbari ale acestora inducand evolutii majore in sunet.

Astazi m-am jucat un pic cu lampile de la intrarea in power (ECC81) si am inlocuit niste Philips Miniwatt cu Gold Lion Genalex si pot sa spun ca am(deocamdata) doua sisteme diferite, Philipsul este mai forward, detaliat, mediile aruncate mai in fata; celelalte sunt mai basoase, cu mediile mai in spate, cu sunet mai gras, merg mai bine pe clasica! Philips-urile merg mai bine pe muzica electronica (dupa gustul meu), sunt mai vioaie, insa pe clasica (le ascult acum) au un sunet mai "subtirel".

Cu privire la fanatism, momolo la nivelul tau de gazda trebuie sa iti pastrezi o oarece echidistanta, insa noi membri mai modesti, ne permitem sa fi mai slobozi la gura... :lol: (cu cat te situezi mai jos in lantul trofic, cu atat poti tzipa mai tare, caci oricum nimeni nu te aude, eventual iti cresti sansele sa fi inghitit). In plus, datorita lipsei de hexperenta, ne mai infierbantam si noi cateodata, trebuie sa ne intelegi, asta nu inseamna ca vom porni razboaie inutile, vorba unui fost coleg de-al meu de munca: numai imbecilii nu isi schimba parerea de-a lungul timpului. Cat traim tot invatam...

P.S. Daca veti fi cuminti, veti primi si poze!
“Without music, life would be a mistake.”― Friedrich Nietzsche

User avatar
hersorin
Posts: 762
Joined: 12 Oct 2008, 18:35
Location: Bruxelles

Re: Tubes for the winter, SS (solid state) for the summer!!!

Post by hersorin »

Vad ca incet incet dai de gustul lampilor :D .
Ai grija , e un sport periculos .
RME 9632 Bel Canto 3.5 Unico 200 Pioneer S1EX Jena Labs Furutech

User avatar
remoteviewer1
Posts: 926
Joined: 14 May 2011, 11:13
Location: Bucuresti

Re: Tubes for the winter, SS (solid state) for the summer!!!

Post by remoteviewer1 »

Da hersorin asa pare a fi! O lampitza mica schimba dramatic tot sistemul.

Si pentru ca ati fost cuminti, mai jos gasiti niste foto imuscate la repezeala, scuzati dezordinea din spate, insa testez tot felul de dracovenii in aceasta perioada. Nu va holbati prea mult sub capota micului EAR caci se rusineaza!

https://www.flickr.com/photos/96298085@ ... ed-public/
https://www.flickr.com/photos/96298085@ ... ed-public/
https://www.flickr.com/photos/96298085@ ... ed-public/
https://www.flickr.com/photos/96298085@ ... ed-public/
https://www.flickr.com/photos/96298085@ ... ed-public/
https://www.flickr.com/photos/96298085@ ... ed-public/
https://www.flickr.com/photos/96298085@ ... ed-public/
https://www.flickr.com/photos/96298085@ ... ed-public/
“Without music, life would be a mistake.”― Friedrich Nietzsche

masacre
Posts: 17
Joined: 31 Jan 2016, 18:38

Re: Tubes for the winter, SS (solid state) for the summer!!!

Post by masacre »

Felicitari pentru achizitie ,ma refer la monoblocuri,astea da ampuri pe tuburi.
Pe EAR834L ai dat banii degeaba,in primul rind este un preu "subtire rau ca,componente,daca are tuburi JJ o sa tipe pina iti desfunda urechile :lol: .
Nu vad rostul acelui preu de linie ,puteai sa cumperi un simplu "preu pasiv" care contine doar un comutator de surse si un pot de volum,din cite stiu ai preu pt doza de la pick-up,preu ,foarte bun care livreaza semnal suficient pentru a duce cele doua monoblocuri la 2X100W,in sfirsit ...fiecare are preferinte proprii si face ce doreste cu banii lui.

User avatar
remoteviewer1
Posts: 926
Joined: 14 May 2011, 11:13
Location: Bucuresti

Re: Tubes for the winter, SS (solid state) for the summer!!!

Post by remoteviewer1 »

Nasol moment, am pierdut 1700 euro... :cry: . Noroc ca nu am apartament la Londra si nevasta cu Cayen...si imi permit.
“Without music, life would be a mistake.”― Friedrich Nietzsche

User avatar
doru
Posts: 248
Joined: 16 Oct 2008, 14:28

Re: Tubes for the winter, SS (solid state) for the summer!!!

Post by doru »

remoteviewer, intr-un cuvant, superb! Nu mai am altceva de spus decat sa ma alatur si eu celor care ti-au transmis cu sinceritate felicitari pentru noile achizitii. Am avut o banuiala, inca de cand ai vandut Luxman-ul, ca vei ajunge in cele din urma la lampi. Cred ca, daca imprejurarile ar fi fost altele, asta (amplificare cu tuburi) ar fi fost urmatorul pas pe care l-as fi facut si eu. Ai acum, banuiesc, casa plina de magie audiofila, cu Harbethuri, vinil si lampi. Auditie placuta si, dupa ce te mai potolesti putin cu joaca (cu lampile), cheama-ne si pe noi, colegii de forum, sa vedem si ascultam minunatiile!
Most people use their stereos to listen to music. Audiophiles use music to listen to their stereos.

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 14344
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: Tubes for the winter, SS (solid state) for the summer!!!

Post by momolo »

masacre, adica viobio, te-a gadilat in tasta. Degeaba. Ti-ai cerut stergerea contului de aici (dupa ce m-ai injurat oribil prin mesaje private) insa orgoliul nu te-a lasat sa taci. Pentru cine cu adevarat are experienta si cunoaste domeniul audio, ii este usor sa vada ca te afli la nivelul de trancotar umflat precum broscoiul din fabula lui La Fontaine (care intr-o zi face poc!). Sugestia ta cu preul pasiv iti arata lipsa de experienta elementara, si restul oftica de om redus. Cred ca ar trebui sa-ti ajunga rolul de primadona pe forumul trancotarilor turbati, precum si alte roluri de impostura. Aici ar trebui sa te ti de cuvant, sa incerci sa te ti de cuvant dupa ce ai promis ca te retragi definitiv si ti-ai cerut chiar stergerea contului "viobio".
Cu cat te citesc mai mult, cu atat imi dau seama ca habar nu ai de domeniul audio si am mari dubii (vazandu-ti trancotele jenibile, modul "Radioprogresu" cum sunt lucrate) ca sti sa mesteresti ceva. Ti-ai adunat o gashca de oameni care ori unii nu aud de la mama natura, ori altii nu stiu pe ce lume se afla, pe scurt, trancotari sarmani (o maslina, o bucatica de branza, un tzoi de tarie, o bucatica, un piscot, etc). E treaba ta, insa pe acest forum activeaza audiofili, adica aia pe care nu-i poti suferi, chiar iti scrii in semnaturi ca "nu esti audiofil", parca cu mandrie de cersetor de la Unirea care-si tine piciorul cu bube la vedere.
Netul e un mediu propice imposturii si erijarii.
Aici intentionez sa pastrez zona curata de influentele urate pe care le vad pe audioweb unde discutiile au ajuns deosebit de dezagreabile. Oamenii citesc forumurile in primul rand sa se simta bine, nu sa se enerveze. Un exemplu negativ de atmosfera viciata, audioweb forum, unde le plang de mila moderatorilor aflati intre ciocan si nicovala!
Nu vei reusi nici tu si nici un alt letconar guresh in taste r(r)omanesti sa faceti nici jumatate din preul EAR, ever. Iti trebuie o armata de surzi sa reusesti un spectacol si cateva poze cu telefonul, insa pe unii nu-i poti pacali. Noroc ca "te-ai scapat" de ei, mai ales prin propaganda ca nu esti audiofil! :D Poti trai linistit intre surzii tai, poti face oricate spectacole demonstrate in poze, degeaba.
Solutia cu preul pasiv este penibila, mai precis, "letconar-ciocanara", demonstreaza o gandire depasita de ciocanar-electronist care saracutul, nu stie nimic de sunet. Intreaba-l pe Jack-dealerul (ca el sigur stie - si aici nu cred ca pot fi banuit de simpatie! :D ) ce sunet ar avea cu un preu pasiv in comparatie cu unul activ. Vad ca te rotesti si in jurul lui, in speranta sa-i mai ciupesti din mushterii. Sunteti (deocamdata :wink: ) in relatii agreabile, il poti intreba in privat ce parere are despre preurile pasive si cum "se potrivesc" ele cu toate sursele, si cum canta ele de obicei. Chiar daca se stie, nu-l agreez pe Jack-dealerul, din ce am citit dealungul vremii pe audioweb forum, e singurul care de multe ori stie ce spune despre domeniul audio. Nu e o incercare de "a ma pune bine", este o apreciere pe care o am pentru oricine, cand imi dau seama ca are experienta si stie ce zice/scrie. Idem a fost si cu "brain" suparatul cu care m-am porcait, cand a fost sa-l laud, l-am laudat. Asa si cu tine, daca as fi vazut ca misti ceva in audio, as fi spus. Insa in timp am vazut ca esti un perfect trancotar cu unele chestiuni prinse din zbor, cum prinde lautarul sa cante Mozart dupa ureche (pana o da pe alaturi la urmatoarea masura).
"Tinereţea este o noţiune, biologia un adevăr. Ele împreună dau dimensiunea existenţei"(Geo Bogza)

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 14344
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: Tubes for the winter, SS (solid state) for the summer!!!

Post by momolo »

remoteviewer1, cu prima urmatoare ocazie (sa avem amandoi timp, probabil intr-un weekend) vin la tine cu un preamplificator pasiv audiofil (este din colectia mea) fabricat in UK, mufe "haurite", potentiometru si contacte Alps-Japan (nu China!), model "vintage" anii '80, 100% facut in UK (pe vremea cand "made in UK" era cu adevarat made in UK).
Iti dau dinainte in scris cum va suna. Mai putem gasi si alte preuri pasive. Toate au un numitor comun, cu bune si cu rele. Eu unul aleg intotdeauna si fara ezitare preul activ, iar sub marca EAR, Tim de Paravicini chiar stie sa faca sunet! Defapt daca ar fi sa-mi aleg eu acum un preamp de linie pe tuburi, primul brand cu care as incepe ar fi EAR (sunt altele mai bune dar si mult mai scumpe).

PS - apropos, :lol: , zic asta pentru altii, preul pasiv nu se baga in priza, adica nu are fir sau mufa de priza.
Iti aduc si finalul audio de la el, s-ar putea sa avem surprize "siliconate". Si astfel devenim mai ponderati. :wink:
Problema vesnica si critica e la cablaraie. Vedem ce facem si cu asta.
Cu acustica nu avem ce face.....
"Tinereţea este o noţiune, biologia un adevăr. Ele împreună dau dimensiunea existenţei"(Geo Bogza)

Post Reply