Pickup DIY

Analogic, digital, sisteme audio, casti, revelatii si review-uri
oake
Posts: 625
Joined: 24 Oct 2008, 19:03
Location: bucuresti

Re: Pickup DIY

Post by oake »

Mi-a venit headshell-ul de la Thorens (cu şurub)...are 6,5g mai uşor decât cel de la Lenco astfel că braţul apasă acum numai 10,5g...e la limită.
Mai aştept un headshell de 2,7g din carbon şi atunci voi fi acolo....un braţ uşor...ajung la 6,5g apăsare

User avatar
CC_TM
Posts: 132
Joined: 09 Oct 2008, 14:52
Location: Timisoara

Re: Pickup DIY

Post by CC_TM »

Hello, ma bag si eu in discutie cu o rugaminte.

Poti sa-mi spui si mie, te rog, ce ac (nou) ai pus pe Shure M75 ?
Am si eu un M75typeD si as vrea sa-i comand un ac, dar nu prea stiu de unde.

Mersi
It is a great thing to know the season for speech and the season for silence.

oake
Posts: 625
Joined: 24 Oct 2008, 19:03
Location: bucuresti

Re: Pickup DIY

Post by oake »

Îţi trebuie un ac N75-6 sferic cu apăsare 1,5-3g. Eu, pe ale mele, le-am luat de la un tip din Corea (nu cea de nord) dialekt1972, îl găseşti pe ebay sua...are nişte cutiuţe mici dreptunghiulare cu ace de doze şi toate sună excelent. În locul tău aş încerca şi un ac N75ED TypeII care este eliptic, pe care l-am testat şi sună excelent şi în felul ăsta faci un upgrade al dozei. Mai sunt şi alte ace mai scumpe dar nu m-am băgat.
Diferenţa, la dozele Shure, între acele eliptice şi sferice nu o prea aud, probabil că este subtilă, atâta doar că cele eliptice apasă mai uşor.
Ca să revin la subiectul iniţial, în cele din urmă mi-a venit headshell-ul uşor, din fibră de carbon, care cântăreşte 3g. L-am montat şi am ajuns la masa de apăsare a braţului de 6g. Adică braţ uşor. Diferenţa de masă e dată de sistemul de prindere a dozei. Am montat aceeaşi doză Shure M91 MG-D cu ac N91E. Diferenţa e clară: această doză vrea braţ uşor. Mi-am făcut şuruburi şi piuliţe din Al, care e de trei ori mai uşor decât inoxul sau alamă(cum se găsesc şuruburile de headshell).
Acuma braţul Lenco GL75 chiar sună!
În această situaţie am mers la reglajul maxin al contragreutăţii...mai departe nu se poate cu acest braţ.

oake
Posts: 625
Joined: 24 Oct 2008, 19:03
Location: bucuresti

Re: Pickup DIY

Post by oake »

Am montat doza V15 III pe ub braţ uşor spre mediu...12gr...sună într-un mare fel...nu ştiu dacă vreau să schimb ceva.

oake
Posts: 625
Joined: 24 Oct 2008, 19:03
Location: bucuresti

Re: Pickup DIY

Post by oake »

Cantonat, aproape obsesiv, in zona compliance-ului braţ-doză am uitat de un aspect cel puţin lafel de important şi anume compliace-ul preamp, amp, boxe şi să nu uităm 'sârmele'!
Sfătuit de momolo am schimbat 'sârmele' şi ampul.
Iar a avut dreptate!
Mama ei de treabă!!!!

PS
Mulţam momolo!

oake
Posts: 625
Joined: 24 Oct 2008, 19:03
Location: bucuresti

Re: Pickup DIY

Post by oake »

Mă apuc de un nou proiect. Un pickup Dual 701...cel mai bun al lor.
Vreau să-i upgradez braţul (rewire, headshell, sârmă de la Dual la preamp plus îi rad tot ce înseamnă conducerea braţului inclusiv liftul care este foarte butucănos)
Braţul are o contragreutate care acţionează ca un antirezonator (are doi semicilindrii cuplaţi cu arcuri)
Vreau să 'văd' cum poate suna un direct drive.

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 14148
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: Pickup DIY

Post by momolo »

O parere despre Dual 701:

http://best-turntables.com/dual-701-rev ... lt-drives/" onclick="window.open(this.href);return false;

Un site interesant:

http://best-turntables.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

Unde exista si o parere despre un alt model, Dual 1019 (principiu fulie/idler):

http://best-turntables.com/dual-1019-turntable-review/" onclick="window.open(this.href);return false;

Un pasionat DIY-er pentru care modelul 1019 este "the king" of Dual:

http://www.doctordual.ca/" onclick="window.open(this.href);return false;

Si eu am doua bucati 1019 care asteapta experimentul. Tot ce pot spune acum - constructia lor este superba, bratul impresionant.
Evident, nu am uitat de Lenco L-78/75 dar ....timpul... Mai ales acum dupa "apocalipsa" cand cica nu am mai ramas nici cu alea 16 ore pe zi :lol:

Oake, spor la treaba cu DD-ul 701 de la DUAL ! Daca ar fi sa discutam despre direct drive.... ne-ar lua ceva timp ! Acest model 701 e foarte apreciat si avand in vedere handicapul pe care-l au brandurile germane in fatza celor japoneze (ma refer la imagine, faima, laude, discutii, etc), ma astept la rezultate interesante. Atentie insa cu partea electronica! Sa nu umblii la semi-reglabile! Da cu spray si atat. Iar daca schimbi condensatori iarasi nu-i bine deoarece dupa aceea ar trebui re-reglat. Ori, cu service manual si osciloscoape e dificil chiar si pentru cunoscatori. Asta-i baiul cu DD-urile, electronica, reglajele. Aparatele pe curea nu sufera decat de chestii mecanice, insa DD-urile sunt afectate de timp la partea electronica.

Exemple de turntable DD care merita luate in socoteala, cele cu brat Sony Biotracer:

http://www.thevintageknob.org/sony-PS-X800.html" onclick="window.open(this.href);return false; (tangential)

http://www.thevintageknob.org/sony-PS-B80.html" onclick="window.open(this.href);return false; (stramosul Biotracer)

http://www.thevintageknob.org/sony-PS-X75.html" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.thevintageknob.org/sony-PS-X600.html" onclick="window.open(this.href);return false; (mai ieftin, mai simplutz dar laudat ca cel mai fiabil dintre acestea)

Insa exista versiuni ale acestui sistem care nu are nevoie de gravitatie si la alte branduri:

http://www.thevintageknob.org/jvc-QL-Y7.html" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.thevintageknob.org/denon-DP-59L.html" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.thevintageknob.org/denon-DP-59M.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Defapt SONY a inventat sistemul fara gravitatie si DENON l-a perfectionat, fiind cele mai celebre.
JVC-Victor deasemenea, dar mai mult in piata japoneza.

Insa nici YAMAHA nu au glumit:

http://www.thevintageknob.org/yamaha-PX-1.html" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.thevintageknob.org/yamaha-PX-2.html" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.thevintageknob.org/yamaha-GT-2000.html" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.thevintageknob.org/yamaha-PF-1000.html" onclick="window.open(this.href);return false;
"Tinereţea este o noţiune, biologia un adevăr. Ele împreună dau dimensiunea existenţei"(Geo Bogza)

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 14148
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: Pickup DIY

Post by momolo »

Image

Opinie despre DD-urile cu brate tip Biotracer:

http://www.reddiamondaudio.net/sony_bio ... age_2.html" onclick="window.open(this.href);return false;
"Tinereţea este o noţiune, biologia un adevăr. Ele împreună dau dimensiunea existenţei"(Geo Bogza)

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 14148
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: Pickup DIY

Post by momolo »

Si ca tot a venit vorba despre DD-uri, poate cel mai bun facut vreodata ar fi Pioneer Exclusive P3

http://www.thevintageknob.org/pioneer-Exclusive_P3.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Exista si niste versiuni mai ieftine (pentru oamenii obisnuiti din anii 80 cand totusi nu existau preturile incredibile din ziua de azi):

http://www.thevintageknob.org/pioneer-PL-50.html" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.thevintageknob.org/pioneer-PL-50LII.html" onclick="window.open(this.href);return false;

La toate aceste modele bratul avea dotare dubla, o teava dreapta si una in S. La Pioneer au existat modele de brat din metal dar si din carbon. Mai spre late '80 au inventat un material denumit graphite-polymer, probabil un fel de plastic grafitat. Am probat un model ieftin cu astfel de brat si montand o doza foarte usoara am obtinut rezultate interesante. Altceva de remarcat, desi un model low-cost din perioada late'80 totusi executia interna si mai ales motorul, remarcabile! Calitatea lagarului este incredibila, rar am vazut asa precizie si calitate.

Exclusive P3 ( 45 kg !)
http://audio-database.com/PIONEER-EXCLU ... /p3-e.html" onclick="window.open(this.href);return false;

si Exclusive P3a (varianta imbunatatita cu fabulosul raport semnal zgomot de 95 dB !!! Ceva fara precedent!)
http://audio-database.com/PIONEER-EXCLU ... p3a-e.html" onclick="window.open(this.href);return false;

precum si varianta mai usoara, Exclusive P 10 (30 Kg)
http://audio-database.com/PIONEER-EXCLU ... p10-e.html" onclick="window.open(this.href);return false;

se mai gasesc azi foarte rar pe piata japoneza la niste preturi grele.

Image
"Tinereţea este o noţiune, biologia un adevăr. Ele împreună dau dimensiunea existenţei"(Geo Bogza)

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 14148
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: Pickup DIY

Post by momolo »

Iar de la Pioneer trebuie amintit un DD tangential foarte reusit, Pioneer PL-L1:
http://audio-database.com/PIONEER-EXCLU ... -l1-e.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Image

si apoi derivatele sale, Pioneer PL-L1000 (pe care am avut ocazia sa-l ascult si sa-l analizez) :
http://www.thevintageknob.org/pioneer-PL-L1000.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Image
"Tinereţea este o noţiune, biologia un adevăr. Ele împreună dau dimensiunea existenţei"(Geo Bogza)

oake
Posts: 625
Joined: 24 Oct 2008, 19:03
Location: bucuresti

Re: Pickup DIY

Post by oake »

Mi-a venit în sfârşit Dual-ul 701. Arată foarte bine, luând în considerare vârsta, stă bine în viteză, răspunde la toate comenzile (e automatic), antirezonatorul din contra greutate vibrează liber etc... dar când am pus mâna pe braţ şi am văzut cum se mişcâ, nu atât in plan vertical dar în plan orizontal, în comparaţie cu braţul Lenco L75, mi-am pus măinile in cap. Chiar mă mir că putea să cânte cât de cât. Înăuntru, ''minitehnicus'' ,cel care mi l-a vândut, a tăiat sârma de ieşire şi a lipit-o la doua RCA-uri montate pe baza lui. Cacioreală de ultim nivel. Nu mai spun că firul de masă al platformei şi al braţului era lipit la ambele mase ale cablului de ieşire (exact problema braţului Rega RB 300 lucru total nerecomandat de engleji care mi l-au vândut).
Înăuntru toate şuruburile erau sigilate...nu a fost umblat.
Prima măsură a fost să-i rad toare pârghiile si rotiţele dinăuntru mai puţin cea a liftului pe care mă gândesc să-l păstrez...dar nu sunt foarte hotărât şi să vezi minune: Braţul a început să se mişte bine şi pe orizontală. Nu chiar ca cel de la Lenco...probabil că trebuie să îl desfac şi să-l ung.
Următoarea măsură va fi un rewire complet: cardas înăuntrul braţului şi Cordial CGK 122 N (bine recomandat de momolo şi testat de mine pe Lenco) spre exterior. Apoi voi schimba porcăria de headshell cu totul, inclusiv baza headshell-ului, cu un headshell de Thorens TD 320 care e un headshell cu strângere pe braţ de 8mm diametru şi e inalt, aproximativ cu înalţimea bazei headshell-ului originar ceea ce îmi va permite un oarecare reglaj al VTA-ului (4mm).
Sunt curios dacă voi avea nevoie de o plintă grea.
Având in vedere că l-am luat la un preţ bun cu tot cu Shure V15 III GL-M cu ac NOS care arată bine (voi vedea uzura acului când îmi va veni microscopul X200) nu cred că am riscat prea mult cu acest pickup.
Nu pot măsura masa braţului (nu e unipivot)...are cineva această informaţie?
Nu cred că pot să-l bat pe Lenco 75 care e idler cu plintă grea dar sunt curios ce iese.

oake
Posts: 625
Joined: 24 Oct 2008, 19:03
Location: bucuresti

Re: Pickup DIY

Post by oake »

Mulţam momolo pentru info. Ce-i drept mi-am clătit privirea.

oake
Posts: 625
Joined: 24 Oct 2008, 19:03
Location: bucuresti

Re: Pickup DIY

Post by oake »

Am mai făcut un pas în dezvoltarea pickup-ului 701 şi anume am luat o comtragreutate, tot cu antirezonator, dar de data asta e reglabil (adica se modifică constanţa elestică a arcului care susţine celor două greutăţi) şi are cu totul 60g...cel originar avea 100 sau puţin peste...ceea ce este bine deoarece la vechia contragreutate, daca puneam o doză de 6-8g il reglam la minim.
Ca să nu mai vorbesc despre faptul că ansamblul headshell originar este mai greu decât noul headshell pe care intenţionez să-l folosesc (6 g). Pănă la urmă la doze uşoare folosesc contragreutatea nou achiziţionată iar la cele grele folosesc vechia contragreutate doar schimbănd contrageutăţile.
Sunt totuşi curios ce va însemna reglajul contragreutăţii (probabil va modifica frecvenţa de rezonanţă a bratului vis a vis de platan şi tot ansamblul)
Nu vreau să mă apuc de noul pickup dacă nu am tot ce-mi trebuie.

oake
Posts: 625
Joined: 24 Oct 2008, 19:03
Location: bucuresti

Re: Pickup DIY

Post by oake »

Mulţumesc maestre momolo. M-am luat după tine şi iar am făcut bine: mi-ai spus ca se aude mai mult bas dacă repoziţionez sculele în sensul de a le pune pe lungul camarei.
Noua mea cameră are cu 50 cm mai mult pe o latură şi am pus sculele pe lungimea camerei.
Iar ai avut dreptate!
Am câştigat în bas şi nu am pierdut altceva.
Te aştept pe la mine oricând!

oake
Posts: 625
Joined: 24 Oct 2008, 19:03
Location: bucuresti

Re: Pickup DIY

Post by oake »

În sfârşit am terminat Dualul 701. Am lăsat braţul complet liber. Nu mai am nici un fel de automatism. Am lăsat doar liftul care nu are legătură cu braţul. Am desfăcut braţul, i-am curăţat rulmenţii şi le-am pus ulei de ceas, am pus Cardas pe interior cu papuci auriţi la capătul dinspre headshell, am schimbat ansamblul de prindere a headshell-ului original cu un headshell de la Thorens care are prindere pe braţ de 8 mm cu şurub (în felul ăsta pot să reglez şi azimutul. Headshell-ul este acela cu umăr înalt care îmi dă posibilitatea să reglez şi VTA-ul în marja de 5-6mm prin intermediul unor distanţiere. Mi-am făcut distanţiere de 1 şi de 2 mm din plexigas şi textolit. Am regat overhanging-ul la 18,8 mm..defapt am măsurat cu şublerul distanţa dintre vârful acului şi axa de rotaţie a braţului: 222mm. Nu cunosc masa braţului si nici complianceul dozei cu care a fost împerechiat din fabrică Shure V15III L-M. Din ce ştiu este un braţ uşor. Headshelul Thorens este cu 2g mai uşot decăt sistemul prindere plus headshell original. Am pus o doză Shure M75 MB type II cu ac eliptic pt Shure M75 ED typeII. Am prins doza cu şuruburi de plastic. Având în vedere şi distanţierele braţul este mai uşor per total cam cu un gram.
Am ascultat ''Tusk'' al lui Fleetwood Mac şi Schubert String Quintet cu două cello-uri dintre care unul este Rostropovich (Deutsche Gammophon). Sună al dracu de bine. Tot ce vrei şi unde vrei. Este sculă nu glumă. O singură treabă...mi-a sărit în două locuri unde nu sărea pe Shure V15 typeIII. Poate şi acul e de vină. S-ar putea să fie şi o treaba de compliance, adică braţ prea zgobiu, braţ care se poate lesta puţin. Oricum vreau să-mi curăţ vinilurile cu aracet şi să văd dacă mai sare.
Mâine termin şi Lenco-ul la care am pus deja o doză M75 E typeII şi să le compar.

Post Reply