Un SE cu 6C33C - o realizare DIY High End

Analogic, digital, sisteme audio, casti, revelatii si review-uri
VTP
Posts: 369
Joined: 28 Nov 2008, 22:18

Re: Un SE cu 6C33C - o realizare DIY High End

Post by VTP »

Un lucru nu am acceptat niciodata: sa fiu conditionat de un producator!
Nu contest ca sistemul complet o fi minunat! Sa ne amintim ca acum 3-4 ani si Pioneer scosese un sistem cu incinte "bete" de atat Suntori Gold, sistem care presta mai mult decat decent!
Ca destinatie: in dormitor, pentru ambianta, cu ceva audiophil, R.P. sau D.K.! In rest, lucrurile se complica, iar daca sunt conditionat, de un intreg sistem ........................... !
Amplificatorul este de putere mica, utili 6-8W/c., asta inseamna ca ar cam trebui sa poti face un sistem si cu altceva!!!! Sorry! E o investitie nerentabila, daca nu ai si un alt sistem sau alte 2-3 amplificatoare. Ai dreptate cu un lucru: unele branduri nu mai sunt ce au fost! Trebuie ascultate inainte. Sigur, in "bunul meu obicei" tot as lua pe NV incinte de la Tannoy (W.R. ), Wharfedale (H) sau B&W ( 800, 801) si apoi as lucra si un an sa le fac ceea ce le trebuie, inclusiv cabluri, daca nu o scot la capat cu ce am la veioza!

Da-l in pisici de Nimbly, o fi vechi, dar conceptia e de groaza, iar, daca stai sa te gandesti sunt amplificatoare cu tuburi care sunt cu 40-50 de ani mai vechi care sunt bine gandite si nu au nici acum probleme. Varful la tuburi a fost inainte de '70, deci e nepermis, cand este atata experienta in domeniu. Poate ca au invatat ceva!

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 14344
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: Un SE cu 6C33C - o realizare DIY High End

Post by momolo »

VTP wrote:Un lucru nu am acceptat niciodata: sa fiu conditionat de un producator!
inseamna ca esti fan NAIM ! :D Mufe si cabluri speciale, sursa...suplimentara optionala bagata intr-o cutie externa si cuplata cu mufa dedicata, etc.

In realitate toti producatorii te conditioneaza cum pot. In primul rand la "jocul impedantelor" si nivelul samnalului de linie, fapt pentru care se explica fenomenul "matchingului haudiofil".
Si sa sti, suntem de aceeasi "baricada", si mie mi-au placut intotdeauna sculele universale (adica cele care se pot folosi cu orice altceva), macar si asa ca idee. Chiar detest sa-mi spuna un producator, "Numai cu cablurile de la mine merge bine, numai cu anume modele de la mine isi arata valoarea, etc, etc" Dar mica "combina" Luxman suna bine, eu l-as lua ca sistem alternativ...si la ce am auzit, ar fi posibil sa ajunga sistem principal....
VTP wrote:Sa ne amintim ca acum 3-4 ani si Pioneer scosese un sistem cu incinte "bete" de atat Suntori Gold, sistem care presta mai mult decat decent!
intradevar, stiu despre ce sistem Pioneer e vorba si sunt de aceeasi parere, era chiar excelent mai ales raportat pret/calitate audio. Defapt marii giganti japonezi (acum majoritatea aflati in cadere libera) au oferte oneste chiar si in ziua de azi, exemple, Pioneer, Denon, Yamaha, Marantz, Sony.....pacat ca atat de multi au devenit istorie! Piata "haudiofila" nu ar fi ajuns azi atat de obraznica.
VTP wrote:Sigur, in "bunul meu obicei" tot as lua pe NV incinte de la Tannoy (W.R. ), Wharfedale (H) sau B&W ( 800, 801) si apoi as lucra si un an sa le fac ceea ce le trebuie, inclusiv cabluri, daca nu o scot la capat cu ce am la veioza!
eu nu as lua pe NV nimic, mai ales B&W ! Nici Tannoy chit ca-i marele sifonier al reginei Angliei ! Pai daca nu-s pe gustul meu ?! (B&W chiar nu sunt!).
...Sunt siderat...vorbesti despre cabluri ! Culmea, chiar la modul cel mai initiat, adica subiectul "cabluri de veioza"!!! (putini maestrii Zen cunosc faptul ca poti atinge Nirvana cateodata chiar si cu matul veiozei taiat cu foarfeca... :roll: ).
VTP wrote:Da-l in pisici de Nimbly, o fi vechi, dar conceptia e de groaza, iar, daca stai sa te gandesti sunt amplificatoare cu tuburi care sunt cu 40-50 de ani mai vechi care sunt bine gandite si nu au nici acum probleme. Varful la tuburi a fost inainte de '70, deci e nepermis, cand este atata experienta in domeniu. Poate ca au invatat ceva!
au invatat destule intre timp. Asta nu inseamna ca toate modelele lor sunt reusite. Stiu vreo cateva care nu par de incredere asa cum stiu si altele care sunt chiar de exceptie. Imi aduc aminte de un amplif tubular din anii 90 inceput 2000, naspa saracutul. Mai sunt si unele noi dar sa nu uitam de Absolute 845 !!!

PS - i-am facut praf topicul lui Panda !
"Tinereţea este o noţiune, biologia un adevăr. Ele împreună dau dimensiunea existenţei"(Geo Bogza)

VTP
Posts: 369
Joined: 28 Nov 2008, 22:18

Re: Un SE cu 6C33C - o realizare DIY High End

Post by VTP »

PS - i-am facut praf topicul lui Panda !

Da! Dar amplificatorul lui Panda merge perfect cu oricare din incintele pe care le-as lua pe NV!!! Mi-as mai educa si gustul astfel, cu produsele unora care au pus bazele auditiei de calitate!
( in orice caz, eu, cel putin, le-am ascultat pe cele citate!)

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 14344
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: Un SE cu 6C33C - o realizare DIY High End

Post by momolo »

VTP wrote:Da! Dar amplificatorul lui Panda merge perfect cu oricare din incintele pe care le-as lua pe NV!!!
o noua afirmatie scoasa din burta. Ce zici, vrei sa asculti amplificatorul lui Panda pe B&W 802 ? (sunt si mai .... :roll: "usor" de dus decat 801 :lol: :lol: :lol: )
Exista posibilitatea inclusiv la comparatie cu alte amplifuri, ce zici ?
Tannoy Westminster Royal nu exista la indemana, astfel in cazul asta esti la adapost cu afirmatia scoasa din burta.
"Tinereţea este o noţiune, biologia un adevăr. Ele împreună dau dimensiunea existenţei"(Geo Bogza)

VTP
Posts: 369
Joined: 28 Nov 2008, 22:18

Re: Un SE cu 6C33C - o realizare DIY High End

Post by VTP »

Of horse! Why not????

User avatar
hersorin
Posts: 762
Joined: 12 Oct 2008, 18:35
Location: Bruxelles

Re: Un SE cu 6C33C - o realizare DIY High End

Post by hersorin »

Pe aici pe la noi B&W este cea mai cautata marca . Multi cumpara fara sa asculte ci doar pentru ca este B&W . Preturile sunt enorme la aceasta marca .
RME 9632 Bel Canto 3.5 Unico 200 Pioneer S1EX Jena Labs Furutech

VTP
Posts: 369
Joined: 28 Nov 2008, 22:18

Re: Un SE cu 6C33C - o realizare DIY High End

Post by VTP »

hersorin wrote:Pe aici pe la noi B&W este cea mai cautata marca . Multi cumpara fara sa asculte ci doar pentru ca este B&W . Preturile sunt enorme la aceasta marca .

B&W are de toate: si varfuri, si "entry level" cu aport majoritar de "ochi oblici"! Desi dateaza "doar" din anii '70, a beneficiat de aportul unor specialisti recunoscuti, au patente pentru multe aspecte tehnologice si materiale si stiu sa faca ceva daca tot s-au apucat de ceva! Seria 800, poate constitui si un reper si o sursa de educare a urechii pentru muzica. Evident ca sunt si unii cu alte gusturi, altii carcotesc la orice, dar asta e!
Nu am ascultat 800, dar celelalte, chiar si 805, sunt remarcabile. Chiar si in conditii vitrege pentru muzica, sau cu imperechieri mai nefericite. De multe ori, cand vreun meloman avea incinte mai rasarite (bine) dar isi facea probleme fara rost si avea si o combinutza mica prin dormitor, ii puneam combina pe incinte. Rezultatul: nu-l mai faceai sa-ti vanda combina de nicio culoare (Vezi ce bine suna???)
Englezii inca au firme bune pentru incinte, chiar daca seriile ieftine au contributie majoritara :x !!!
Produsele de varf sunt inca lucrate in UK si sunt referinte in sunet ( Wharfedale, Tannoy, B&W, ATC, PMC, Harbeth, Gale, Celestion, altadata si Proac, ce imi vin acum in minte!)

panda1
Posts: 38
Joined: 13 Oct 2008, 06:28

Re: Un SE cu 6C33C - o realizare DIY High End

Post by panda1 »

buna seara stimati forumisti;in primul rand doresc sa va multumesc pentru aprecieri,si sa va asigur ca nu am stat degeaba!am terminat un proiect de phono preamp care in configuratie cu ampul 6c33 suna excelent[sau cel putin asa sustine proprietarul!]din seria de 8 ampuri pe care le-am construit mai exista unul singur la mine[este dedicat nepoatei mele si urmeaza in vara sa plece in canada]am vorbit astazi cu momolo si ampul ajunge la el in zilele urmatoare pt. noi teste.sant dispus sa ofer spre testare oricarui amator de teste, doar cu conditia pastrarii integritatii aparatului,asa ca doritorii sa ma contacteze si nu este chiar nici un fel de problema.6c33 s-a dovedit a fi un tub solid si care duce"la greu" ampul.acum despre noul proiect in desfasurare-845.practic daca nu aveam problema transportului din anglia pana acum ampul cu 845 deja canta pe masa.am totul pregatit si mai astept un pachet din anglia care probabil soseste saptamana asta.am ales varianta cea mai grea ,adica atac cu intrestage in clasa A2.puterea estimata probabil ceva peste 40w.schema nu are nici un condensator de cuplaj.ca preamp voi folosi tubul WE437 in cuplaj direct cu tubul din intrestage.un singur buton de volum[motorizat]si un selector pt. 3 intrari[cu relee]promit sa va tin la curent si sa speram ca in timpul cel mai scurt va voi invita la o auditie.referitor la oscilogramele cerute pe elforum;mi-au fost cerute intr-un mod cu care eu nu sant obisnuit,adica imperios si ultimativ!este alegerea mea si am hotarat ca NU.sant totusi multi care le-au vazut si chiar nu au avut nimic de comentat.pt. teste cu 6c33 pot fi contactat la 0721248202 si amplificatorul va fi pus imediat la dispozitie.va doresc numai bine.

User avatar
felixx
Posts: 200
Joined: 04 Oct 2008, 09:13
Location: Bacau

Re: Un SE cu 6C33C - o realizare DIY High End

Post by felixx »

ca preamp voi folosi tubul WE437 in cuplaj direct cu tubul din intrestage.un singur buton de volum[motorizat]si un selector pt. 3 intrari[cu relee]promit sa va tin la curent si sa speram ca in timpul cel mai scurt va voi invita la o auditie.referitor la oscilogramele cerute pe elforum;mi-au fost cerute intr-un mod cu care eu nu sant obisnuit,adica imperios si ultimativ!este alegerea mea si am hotarat ca NU.sant totusi multi care le-au vazut si chiar nu au avut nimic de comentat
Cred ca stiu exact configuratia aleasa de dvs....si personal o consider ca fiind CALEA catre ce "trebuie".Interstage-ul va trebui sa fie foarte foarte bun.Deasemenea folosirea lui 437A este extrema.....in sensul bun....adica ceva mai potrivit pentru un driver nu stiu a folosi la momentul asta (opinia mea)...chiar si daca este preamplificator de linie.
Am lucrat cate ceva cu 417A si intotdeauna am dorit sa observ diferenta fata de 437A....dar nu a fost sa fie...
Cu multi ani in urma,cand am finalizat monoblocurile cu 6C33C,nimeni nu mi-a cerut oscilograme,cu toate astea,pentru multumirea mea,am postat masuratori si oscilograme la 1khz....fapt irelevant pentru toti,nu interesa pe nimeni.
https://picasaweb.google.com/1155868376 ... yMonoblocs#" onclick="window.open(this.href);return false;
Toti ma intrebau ....cum suna??
Acum.....toti intreaba de oscilograme,frecvente diferite-masuratori irelevante,semnale dreptunghiulare si in modul asta,deja ti-au facut testul....iti pot spune cum suna amplificatorul,inainte de a-l fi ascultat.Iti spun ca nu ai bas suficient,fara sa conteze pe ce incinte se lucreaza.
Eu zic sa nu puneti la inima si mergeti mai departe cu ce v-ati propus.
http://customaudioprojects.com
"I'm glad I can build my own mistakes."

panda1
Posts: 38
Joined: 13 Oct 2008, 06:28

Re: Un SE cu 6C33C - o realizare DIY High End

Post by panda1 »

sigur asta o sa si fac :D

User avatar
hondaru
Posts: 314
Joined: 31 Oct 2010, 06:35
Location: La tara...
Contact:

Re: Un SE cu 6C33C - o realizare DIY High End

Post by hondaru »

Prin amabilitatea unor colegi de forum si a producatorului am reusit sa ascult amplificatorul.
Realizarea dpdv inginereste este buna. O singura remarca ar fi ca transformatoarele sunt bagate sub o cutie si asta e un impediment in calea schimbului de caldura dar realizeaza un ecranaj consistent.
Greutatea este suficienta pentru a te pune la pat pentru cateva zile daca faci vreo miscare nepotrivita in timp ce-l ridici sau il ai in brate.
Mufele de conexiune pentru difuzoare sunt un pic cam mici si cu gauri cam mici pentru unii dintre noi care avem cabluri cu o sectiune generoasa. Mufa de alimentare tip IEC asa cum sta bine unui amplificator cu pretentii da posibilitatea permutarii diferitelor tipuri de cabluri de curent.
Poate util ar fi fost ca potentiometrii de reglaj al curentilor lampilor sa fie accesibili intrucat cine isi cumpara asemenea amplificator se presupune ca are cat de cat o idee cu ce se mananca...
Ciudata mi s-a parut solutia aleasa pentru potentiometrele de volum care sunt complet separate si pot fi actionate manual sau cu telecomanda. Singurul ce necesita acomodare este faptul ca aceste potentiometre sunt dispuse la extremitatile stanga si dreapta ale carcasei lucru care mie personal mi s-a parut mai putin ergonomic.
Imdiat pus la lucru amplificatorul suna dur, dar pe masura ce componentele ajung la temperatura de regim (cam 40 minute) sunetul incepe sa se imbunatateasca. Basul devine mai controlat, inaltele mai fine. Singurul lucru care nu dispare este o usoara sibilanta pe voci si o mica distorsiune tot in acea plaja de frecventa.
Caracterul lampii se simte foarte pronuntat. Eu sunt obisnuit cu un sunet un pic mai cald, mai moale. As putea spune ca amplificatorul nu suna ca un lampas ci mai degraba aduce a solid state! Este asa cum unii ar zice, in trendul sunetului actual. Ce-i drept din nefericire auditiile s-au efectuat in mare parte cu sursa CD si o perioada destul de scurta a fost folosit un magnetofon Tandberg. Ce-i drept sursa analogica a readus farmecul si muzicalitatea in sunetul reprodus.
Pentru fanii digitalului recomand o auditie prealabila pe sistemul si in locatia unde urmeaza sa functioneze amplificatorul intrucat sunetul are tendinte spre sunet dur clinic. Nu este un amplificator universal in ciuda puterii suficiente pe hartie si in practica, totusi au fost momente cand boxe dificile i-au pus si lui probleme.
Cand ne uitam insa la pretul de achizitie situatia se schimba. Este intr-o zona de pret cu o concurenta puternica in care chestiunile de gust personal au un cuvant greu de spus.
Per total realizarea este laudabila. Dar ca orice lampa si aceasta are caracterul ei care poate fi pe placul unora sau nu.
◄◄ REW ► PLAY ▌▌PAUSE █▌STOP ►► FF
Daca nu ajungi sa te pierzi in muzica atunci muzica se pierde in sistemul tau

Post Reply