POTRIVEALA NEPOTRIVITA IMPOTRIVITA

Analogic, digital, sisteme audio, casti, revelatii si review-uri
User avatar
Spirit Crusher
Posts: 139
Joined: 10 Nov 2013, 14:04
Location: HARBEarTH

Re: POTRIVEALA NEPOTRIVITA IMPOTRIVITA

Post by Spirit Crusher »

Salutare,

Vin si eu cu o intrebare. Din pacate, nu stiu daca va avea cine sa-mi raspunda.
A ascultat vreo cineva cablurile pentru boxe Nordost Valhalla? Din ce-am vazut pe net (nu vorbesc de review-urile din reviste ci de parerile utilizatorilor) ar merge foarte bine cu sistemele pe tuburi, si cu boxele mai lenese (cazul meu). Le-ar trezi din morti.
Intr-adevar, inclusiv preturile la mana a doua, sunt astronomice. Dar faptul ca ai monoblocuri poate constitui un avantaj cateodata. A aparut pe un forum in Franta o pereche de cabluri la 150cm. Putin mai lungi decat niste interlinkuri (vanzatorul e dealer, si le vinde din partea unui client). Sunt la un pret destul de bun, si cred ca se mai poate negocia.

Inca nu mi-am restituit tot imprumutul de cand am luat VTL-urile, dar poate cu asa sansa te intalnesti o data in viata. Saptamana asta trebuie sa bag Manley Snapper si alte chestii la vanzare, asa ca s-ar putea sa supravietuiesc.

Sunet intins!
Harbeth, vinyl and tubes...

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 14345
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: POTRIVEALA NEPOTRIVITA IMPOTRIVITA

Post by momolo »

Spirit Crusher wrote:Vin si eu cu o intrebare. Din pacate, nu stiu daca va avea cine sa-mi raspunda.
A ascultat vreo cineva cablurile pentru boxe Nordost Valhalla? Din ce-am vazut pe net (nu vorbesc de review-urile din reviste ci de parerile utilizatorilor) ar merge foarte bine cu sistemele pe tuburi, si cu boxele mai lenese (cazul meu). Le-ar trezi din morti.
Intr-adevar, inclusiv preturile la mana a doua, sunt astronomice. Dar faptul ca ai monoblocuri poate constitui un avantaj cateodata. A aparut pe un forum in Franta o pereche de cabluri la 150cm.
Da. Si iarasi da, concluziile sunt corecte, cam asa si sunt. Faptul ca sunt scurte constituie un avantaj (in cazul cablurilor de boxe).
Insa eu unul nu as cumpara niciodata un cablu inainte sa-l ascult in sistemul audio unde vreau sa-l folosesc. Mai ales in cazul celor foarte scumpe e foarte imprudent!
"Tinereţea este o noţiune, biologia un adevăr. Ele împreună dau dimensiunea existenţei"(Geo Bogza)

User avatar
SOLO
Moderator
Posts: 1768
Joined: 25 Sep 2008, 22:42
Location: Milan

Re: POTRIVEALA NEPOTRIVITA IMPOTRIVITA

Post by SOLO »

Vin si eu cu o intrebare. Din pacate, nu stiu daca va avea cine sa-mi raspunda.
A ascultat vreo cineva cablurile pentru boxe Nordost Valhalla? Din ce-am vazut pe net (nu vorbesc de review-urile din reviste ci de parerile utilizatorilor) ar merge foarte bine cu sistemele pe tuburi, si cu boxele mai lenese (cazul meu). Le-ar trezi din morti.
Intr-adevar, inclusiv preturile la mana a doua, sunt astronomice. Dar faptul ca ai monoblocuri poate constitui un avantaj cateodata. A aparut pe un forum in Franta o pereche de cabluri la 150cm.
momolo wrote:Insa eu unul nu as cumpara niciodata un cablu inainte sa-l ascult in sistemul audio unde vreau sa-l folosesc.
Iti dau acelasi sfat x 1000 . Nu exista ocazie unica, o sa mai vezi de-astea stai linistit.
Every foot from the wall adds 1000$ to the sound
*Doneaza pentru libertatea si sustenabilitatea forumului

User avatar
SOLO
Moderator
Posts: 1768
Joined: 25 Sep 2008, 22:42
Location: Milan

Re: POTRIVEALA NEPOTRIVITA IMPOTRIVITA

Post by SOLO »

Spirit Crusher wrote:SOLO
Nu stiu exact sa explic sensul lampilor din amplificatoarele hibride dar din toate testele mele mi-am dat seama ca cel mai mare impact se obtine prin schimbarea lampilor pe Preu. Am si renuntat sa mai fac teste cu lampi pe final, am lasat Siemens ECC801s dupa ce am mai testat si copia Genalex Ecc81
La mine chiar se vede diferenta la schimbarile facute doar cu cate o lampa pe monobloc. Daca zici ca la schimbarile din preu rezultatele sunt si mai evidente, abia astept sa incerc o pereche de ECC82 sau echivalent. Tinand cont ca in preu am si un quad ECC81, unde ai incadra Siemens ECC801S? In afara de Genalex le-ai mai comparat si cu alte marci? Parca ziceai ceva de bine de Valvo 6201 blue label. Pentru asta e exclus un quad. Poate voi gasi candva o pereche macar pentru monoblocuri.

Toate bune si multumesc.

Sunet intins!
Am si am avut: Philips JAN, Sylvania Gold, Mullard CV4024, Valvo de mai sus, RCA, Brimar, TFK ECC801s, Siemens ECC801S , Genalex, JJ, Tungsram

TFK ECC801S - prea hi-fi in sistemul meu, prea luminoasa ( multi se plang de aceeasi problema, prea luminoasa ). Poate maximul in lume la capitolul medii-inalte, inalte, spatialitate. In contrast basul sufera. Super controlat, dar pentru unii prea limitat, prea putin, fara greutate.
In sistemele unde aceste lucruri trebuie puse in evidenta, aceste atuuri pot fi "aur curat, nirvana for ever"

Siemens ECC801S - un compromis bun la ce am spus mai sus. Fara sunet gras, fara sa asculti muzica intr-o bula de sapun cu medii super, voci superbe, bass pompos, sunet uneori lent ( mullard ) . Detaliile mai bune decat la Sylvania, basul in schimb mai cuminte. Echilibru, Neutralitate .. in 2 cuvinte.

Valvo - nu prea ma convinge la mine in sistem desi are caracter ! E tight, mai calda decat TFK/Siemens, scena mai putin extinsa insa. O sa o mai testez.

Intrebare intrebatoare.. Ati patit vreodata ca la schimbarea unei lampi sa aveti surprize si la capitolul cabluri? Adica "alta lampa" + "cabluri noi" rezultat mai bun decat "vechile lampi" + "cabluri noi" ?
Every foot from the wall adds 1000$ to the sound
*Doneaza pentru libertatea si sustenabilitatea forumului

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 14345
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: POTRIVEALA NEPOTRIVITA IMPOTRIVITA

Post by momolo »

SOLO wrote:Intrebare intrebatoare.. Ati patit vreodata ca la schimbarea unei lampi sa aveti surprize si la capitolul cabluri? Adica "alta lampa" + "cabluri noi" rezultat mai bun decat "vechile lampi" + "cabluri noi" ?
eu da! Cu lampile faci ceva asemanator cu modificarile din cabluri dar daca am descrie cat mai exact, in mod diferit. Dar intr-un final e vorba de un echilibru tonal peste care punem multe alte proprietati ale sunetului (spatialitate, viteza, definitie, separatie, fluiditate, muzicalitate, etc, etc, etc).
"Tinereţea este o noţiune, biologia un adevăr. Ele împreună dau dimensiunea existenţei"(Geo Bogza)

User avatar
SOLO
Moderator
Posts: 1768
Joined: 25 Sep 2008, 22:42
Location: Milan

Re: POTRIVEALA NEPOTRIVITA IMPOTRIVITA

Post by SOLO »

shit.
Every foot from the wall adds 1000$ to the sound
*Doneaza pentru libertatea si sustenabilitatea forumului

User avatar
Spirit Crusher
Posts: 139
Joined: 10 Nov 2013, 14:04
Location: HARBEarTH

Re: POTRIVEALA NEPOTRIVITA IMPOTRIVITA

Post by Spirit Crusher »

Ce-ai comis SOLO?
Harbeth, vinyl and tubes...

User avatar
SOLO
Moderator
Posts: 1768
Joined: 25 Sep 2008, 22:42
Location: Milan

Re: POTRIVEALA NEPOTRIVITA IMPOTRIVITA

Post by SOLO »

Pai credeam ca-s eu dus cu pluta. In stilul asta testele devin si mai vaste, poti schimba lampa si sa nu mai scoti maximul din cablu.
Every foot from the wall adds 1000$ to the sound
*Doneaza pentru libertatea si sustenabilitatea forumului

User avatar
Spirit Crusher
Posts: 139
Joined: 10 Nov 2013, 14:04
Location: HARBEarTH

Re: POTRIVEALA NEPOTRIVITA IMPOTRIVITA

Post by Spirit Crusher »

Bun, incerc sa ma abtin si sa va ascult totusi sfatul. Pot incerca in schimb modelul Nordost Heimdall, care in mod normal e mult sub Valhalla. Daca Heimdall va suna bine, in mod normal Valhalla va suna si mai bine.
Am mai citit in seara asta pareri despre Valhalla. Inca o data e confirmata ideea ca se potrivesc cel mai bine in sistemele cu lampisoare. E o coabitare fericita.
Harbeth, vinyl and tubes...

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 14345
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: POTRIVEALA NEPOTRIVITA IMPOTRIVITA

Post by momolo »

sunetul e format din variabile de variabile. Aparent este un haos in care se pierd multi. In realitate e o auto-disciplina si de ce nu, e vorba un pic si de talent, dotare naturala. Incurajator e totusi un lucru - atunci cand oameni de pe tot cuprinsul globului aprecieaza aproape la fel (fara sa aiba nici o legatura unul cu altul), putem spune ca exista un adevar solid la mijloc. Iar lucrul asta chiar se intampla si inca la un nivel greu de crezut si acceptat pentru majoritatea celor care.... nu stiu ca nu stiu. :wink:
De exemplu eu am constatat un lucru foarte deranjant pentru multi - in piata audio de top (audiofila sa-i spunem, nu discutam de sculele pentru supermarket vandute din container) preturile sunt puse efectiv.... dupa ureche. Si nu prea exista erori, ceea ce costa mai mult, de obicei suna mai bine. Evident, orice padure are uscaturile ei. De aceea celor care le pute (pentru ca nu ajung, pentru ca sunt invidiosi, etc) le sar in evidenta uscaturile. Gasesc o cracuta uscata si urla din toti bojocii ca toata padurea e uscata si trebuie data la joagar.
De aceea eu as prefera ca de preturi sa se ocupe surzii. :D
"Tinereţea este o noţiune, biologia un adevăr. Ele împreună dau dimensiunea existenţei"(Geo Bogza)

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 14345
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: POTRIVEALA NEPOTRIVITA IMPOTRIVITA

Post by momolo »

Spirit Crusher wrote:Pot incerca in schimb modelul Nordost Heimdall, care in mod normal e mult sub Valhalla. Daca Heimdall va suna bine, in mod normal Valhalla va suna si mai bine.
Am mai citit in seara asta pareri despre Valhalla. Inca o data e confirmata ideea ca se potrivesc cel mai bine in sistemele cu lampisoare. E o coabitare fericita.
asa e in general, e o chestie absolut generala. Daca Heimdall se potriveste nu inseamna ca punand Valhalla va fi automat mai bine. Sunt cazuri in care baga prea multa rezolutie si sunetul e subtil tipat pe inalte, uscat si pe termen lung obositor chiar daca rezolutia e naucitoare (pentru incepatori). Nu tine automat de topologia amplificarii, adica tranzistorii suna asa si lampile invers.
"Tinereţea este o noţiune, biologia un adevăr. Ele împreună dau dimensiunea existenţei"(Geo Bogza)

User avatar
Spirit Crusher
Posts: 139
Joined: 10 Nov 2013, 14:04
Location: HARBEarTH

Re: POTRIVEALA NEPOTRIVITA IMPOTRIVITA

Post by Spirit Crusher »

Salutare,

Dupa ceva timp am reusit sa gasesc, in fine, cablu plin de 10mm pentru linia dedicata. Intr-adevar nu se gaseste chiar pe toate drumurile. S-o fi gasind poate pe la Brico, dar am vrut sa iau ceva mai de calitate. Azi am ajuns pe la alti doi distribuitori de cabluri si nu numai. La primul se putea cablu plin doar pana la sectiunea de 6mm, de la 10mm incepea cel multifilar. What a fuck! In acel moment chiar nu stiam ce sa mai fac. Dar mi-am adus ca mai am o varianta : "suna un prieten", ca la o celebra emisiune. Amicul scos cu forta din sedinta mi-a confirmat ca pot gasi pana la urma 1X10mm, chiar de-o fi sa iau si de la Brico. Asa ca m-am indreptat spre alt distribuitor. Aici la fel, un angajat zambitor mi-a aratat un cablu de 10mm, multifilar bineinteles. Apoi i-am zis ca fac parte dintr-o categorie asa, nitel mai "sariti", si ca vreau mort-copt cablu plin. A inceput sa se uite in baza de date si mi-a zis ca se poate aduce la comanda. Youpiii! Bineinteles ca asa ceva nu se vinde la metru, ci la colacul de 100m. Oricum aveam nevoie de vreo 70m, rezultatul final fiind o impletitura undeva pe la 20m. Adio trei culori cunosc pe lume. Asa ca, undeva pe miercuri, voi fi fericitul posesor al unui colac, rosu ca focul, sa-mi surada norocul. Sa nu-mi fie de deochi! In mod normal va fi un cablu de calitate : Nexans (Franta) sau Eupen (Belgia). Ca siguranta va fi una dubla de 40A de la Schneider. Vanzatorul mi-a recomandat General Electric, dar am zis ca Schneider o fi mai audiofila. Te pui cu maimutoii?!

Daca am noroc, poate weekendul asta, amicul hersorin ma va ajuta la impletit, ca fetele la sezatoare. El va fi responsabil si cu tabloul electric. O sa vedem ce vremuri se anunta.

Sunet intins!

P.S. Curios, nici n-a trebuit sa platesc. Abia la ridicarea marfii.
Harbeth, vinyl and tubes...

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 14345
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: POTRIVEALA NEPOTRIVITA IMPOTRIVITA

Post by momolo »

Spirit Crusher wrote:Daca am noroc, poate weekendul asta, amicul hersorin ma va ajuta la impletit, ca fetele la sezatoare.
sa-l ancorezi bine in podea pe hersorin, cand da drumul la bormasina (sa-l impleteasca) e posibil sa se rasuceasca el in loc de cablu! :D
E foarte gros si greu de dezdoit/rasucit. Parerile sunt impartite dar eu unul nu l-as impleti prea des ci cumva mai in lung, mai rar. Pe urma il poti impleti si mai strans insa din ce am observat, impletirea prea stransa la cablurile de curent le schimba cumva comportamentul, nu intotdeauna in bine.
Trebuie sa ai spatiu pe lungime si un punct de ancoraj, altfel e greu de impletit.
"Tinereţea este o noţiune, biologia un adevăr. Ele împreună dau dimensiunea existenţei"(Geo Bogza)

glucica
Posts: 435
Joined: 03 Nov 2009, 15:11
Location: Bucuresti

Re: POTRIVEALA NEPOTRIVITA IMPOTRIVITA

Post by glucica »

Sa torsadezi 2 fire e simplu, cind sint 3 sau mai multe e deja mai complicat pentru ca nu le poti tensiona in mod egal.
In situatia asta, dupa ce tai cele 3 bucati egale, le alaturi si pornind de la unul din capete, faci cite un colier din banda adeziva cam din 20 in 20cm, incercind sa pastrezi pozitia fiecarui conductor. Abia dupa ce termini operatiunea asta poti sa le rasucesti. Cu cit tensiunea e mai mare, cu atit rasucirea o sa fie mai uniforma. Trebuie sa stringi foarte tare in mandrina. Sa nu folosesti turatie mare. Dupa ce termini, probabil capetele vor fi foarte tare rasucite spre deosebire de restul cablului, asa ca mai bine le indepartezi (cam 10-20cm).
In ceea ce priveste pasul, poti incerca la inceput cu un 10-15cm. Eu am incercat mai multe variante (cred ca am vreo 4 linii facute) si cel mai clar sunet a fost cind am rasucit cit de tare am putut (pasul cel mai mic).

User avatar
Spirit Crusher
Posts: 139
Joined: 10 Nov 2013, 14:04
Location: HARBEarTH

Re: POTRIVEALA NEPOTRIVITA IMPOTRIVITA

Post by Spirit Crusher »

Buna regasire,

Linia dedicata mai are de asteptat ceva. A ajuns saptamana asta un colac de 100m, dar era nitel cam multifilar (7 fire inside). Cablul asta de 10mm (one wire inside) se pare ca nu se foloseste pe toate drumurile. La mine in tabloul electric am de 10, dar tot multifilar e. Asa ca am de asteptat vreo 10 zile pana va veni comanda speciala. Cand a vorbit vanzatorul la telefon cu ala de la distributie, il auzeam pe ala ca intreba : "Da ce vrea sa faca asta cu cablul ? Iar vanzatorul ii spunea ca-i pentru o instalatie speciala, asa dupa cum bine l-am ametit eu cu linia dedicata".

Ieri si astazi am pus de un mic test cu tuburi din clasa ECC82 la mine in preamp. Am luat de la hersorin patru perechi NOS sa vad cum se comporta vis-a-vis de noile Gold Lion Genalex. Gold Lion ECC82 nu sunt nici pe departe ieftine, ajungand pe la 70 de euro perechea. Contracandidatii au fost : Philips ECC82, ADZAM ECC82, Sylvania CONN 12Au7 si Telefunken ECC82.
Philips stiu ca au facut lampi prin toata lumea, posibil si prin Bangladesh. Nu stiu unde au fost produse astea si in ce an, dar au castigat cu coronita ultimul loc. As mai vrea sa incerc de la ei modelul Miniwatt Holland despre care am auzit totusi pareri bune.
Adzam-urile mult laudate acum vreo doua saptamani (in comparatie cu Philips) n-au reusit nici ele sa se spele prea tare de rusine. Locul 4 bine meritat. Astea doua perechi au avut un bas atat de incalcit, de numa-numa...
Sylvania Conn au fost muzicale, ce sa zic, dar nu au iesit cu nimic altceva in evidenta. Fata de primele doua, clar un sunet acceptabil.
Inainte de Tele am zis sa bag din nou Genalex-urile ca sa-mi readuc aminte ce inseamna un sunet de calitate si ca se le pot compara mai bine cu nemtisoarele.
Despre Tele ECC82 ce pot spune? Vocile mai clare si mai bine iesite in evidenta decat la Gold Lion. Sunet detaliat si chiar nu prea bright. Genul asta de lampi, considerate superdetaliate si dinamice, cred ca s-ar potrivi in sistemul meu cu sunet sweet & dark.
Surpriza zilei ramane pana la urma Genalex, cu un bas foarte bine articulat si cu o muzicalitate in plus fata de Tele-uri. Batalie mare pentru locul 1. Nu ma asteptam la asta, dar pana la urma cred ca Gold Lion vor ramane preferinta mea. BRAVO GENALEX!!!
Acum e clar ca pentru testele viitoare am sa iau ca referinta Genalex Gold Lion ECC82. Daca aveti posibilitatea sa le cumparati la un pret acceptabil, luati-le cu ochii inchisi (aceeasi situatie si cu ECC83 Gold Lion pe care le-am folosit pe Manley Snapper). Cred ca modelul standard de lampa din clasa ECC82/12AU7 n-am sa-l mai iau in considerare. Vom incerca numai modele speciale : 5963, 5814, 6189, 7316, CV4003, CV4024, CV491, 7730, E82CC, ECC802S si care or mai fi. Din pacate, modelele tocmai mentionate pot ajunge sa coste mult si foarte mult. Si fara un test in prealabil in sistemul tau, cam riscant sa te arunci la ghici. Dar vom vedea ce va sa fie.

Toate bune...

Sunet intins!
Harbeth, vinyl and tubes...

Post Reply