boxe Open Baffle si difuzoare Full Range

Analogic, digital, sisteme audio, casti, revelatii si review-uri
catacore
Posts: 111
Joined: 22 Nov 2014, 06:00

boxe Open Baffle si difuzoare Full Range

Post by catacore »

Eu n-am reusit sa gasesc un topic despre boxele OB sau despre difuzoare Full Range pe forum, insa ma intereseaza tare chestiunea.

As vrea sa va intreb, dincolo de pro si contra, daca folositi asa ceva.
Si mai ales, daca boxele OB pe care (eventual) le aveti is incununarea unui proiect DIY.

Asta fiindca eu vreau sa incerc marea cu degetul, si mi-am cumparat niste Philipsuri full range depe e-bay, acum astept sa-mi ajunga si sa vad ce fac cu ele.

Spor!

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 14345
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: boxe Open Baffle si difuzoare Full Range

Post by momolo »

Tin minte ca eu am povestit aici pe forum despre niste OB-uri audiate cu ani in urma in Italia si despre acele OB-uri facute de Jamo acum multi ani la pretul de 10K auzite la Bucuresti la o editie HiFi-Arena.
Deasemenea, userul DIY-er "Felixx" a facut pe vremuri niste OB-uri (avea si niste foto pe picasa) insa nu mai posteaza de ceva vreme pe nici un forum cunoscut.
Am mai vazut si auzit inca doua incercari de OB-uri DIY aici in Bucuresti cu ceva ani in urma si nu de mult am vazut si auzit la un dealer (din Bucuresti) niste OB-uri audiofile, de firma (cu pret de high-end) puse pe un sistem audio foarte scump.
Deasemenea, in decursul timpului am audiat ocazional diverse OB-uri pe la diverse expozitii.

Nu se poate generaliza dar eu unul nu sunt entuziasmat de aceasta solutie. Ca orice solutie are avantaje dar si dezavantaje. Un avantaj ar fi precizia sunetului nepoluat de cutie, tuburi, hornuri, etc (as spune mai mult teoretic), adica asculti difuzorul "chior", pe direct. Ca dezavantaj ar fi randamentul extrem de scazut, altul ar fi acustica si interactiunea respectivei "boxe" cu camera. In unele cazuri mi-am dat seama ca asezarea OB-urilor in camera de auditie este absolut critica.
Daca ar fi sa speculez anumite impresii as spune ca mi s-au parut lesinate, oricum, nu m-a dat nici una pe spate, adica nu as fi luat nici una acasa.
"Tinereţea este o noţiune, biologia un adevăr. Ele împreună dau dimensiunea existenţei"(Geo Bogza)

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 14345
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: boxe Open Baffle si difuzoare Full Range

Post by momolo »

Vad ca am postat despre Felixx (Vasile) in acelasi timp. Activa si aici pe forum insa de mult nu mai stiu nimic de el. Probabil este cel mai in masura (printre forumisti) sa spuna despre OB-uri. Pe cele facute de el nu le-am vazut decat in poze deoarece prin Bacau nu am mai trecut de un veac.
"Tinereţea este o noţiune, biologia un adevăr. Ele împreună dau dimensiunea existenţei"(Geo Bogza)

DAN_TM
Posts: 492
Joined: 15 Jan 2009, 11:03
Location: Timisoara
Contact:

Re: boxe Open Baffle si difuzoare Full Range

Post by DAN_TM »

Da.E acel felixx, al nostru.

User avatar
CC_TM
Posts: 132
Joined: 09 Oct 2008, 14:52
Location: Timisoara

Re: boxe Open Baffle si difuzoare Full Range

Post by CC_TM »

catacore, daca nu ai facut-o deja, iti recomad sa citesti indrumarile lui Martin King
http://www.quarter-wave.com/OBs/OB_Theory.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Am asistat la un experiment cu open baffle, optimizat pe parcursul a 2 ani de zile si rezultatele sunt de top !

Un lucru care l-am aflat doar la final, e ca daca nu ai o camera de minim 40 mp si o distanta de macar 5 m pana la boxe, iti recomand sa renunti la idee.
Eu am pus panouri de 1m*60cm in camaruta mea de 17 mp si in ciuda avantajelor sistemului OB, nu mi-a placut ca imaginea formata era prea mare. Panourile cu suprafata mare au tendinta sa formeze o imagine mai mare decat in real life (la fel cum boxele electrostatice formeaza o imagine gigantica).

In principiu ai nevoie de un difuzor de bas care sa acopere zona 40-300Hz (Eminence Alpha 15 merge excelent aici) si altul pentru 300-20000.
Amplificare activa pentru fiecare in parte, si o solutie pentru optimizarea raspunsului difuzoarelor, astfel incat cele doua difuzoare sa aiba un comportament cat mai apropiat ca impuls ( sa nu comprime unul mai tare decat celalalt).
Fara aparate de masura si macar un crossover digital pentru faza de inceput (ca sa afli punctul de crossover si ordinul fitrului de taiere) e mai greu de imbinat cele 2 difuzoare :?
It is a great thing to know the season for speech and the season for silence.

catacore
Posts: 111
Joined: 22 Nov 2014, 06:00

Re: boxe Open Baffle si difuzoare Full Range

Post by catacore »

Eu am ajuns la acele Philips-uri pornind de aici: http://www.dhtrob.com/installatie/weergevers_en.php" onclick="window.open(this.href);return false;
insa nu prea is pregatit psihic sa-mi fac asa dulapuri pentru ele (umplute cu nisip - 60 kg/buc.).
Acolo, omul zice: "My AD12202 where especially designed by Philips to be used in an open baffle, they have a 101dB sensitivity, Fs of 45hz, go up to 18kHz and that with 12" diameter..... "

Culmea e ca designul l-am regasit pe un alt site, http://www.phy-hp.com/" onclick="window.open(this.href);return false; , un francez care face difuri FR. In filmuletul de acolo apar aceleasi dulapuri, insa cu diffurile lui.

Nepricepindu-ma deloc la electronica (nici la acustica) - am zis sa incerc, initial, open baffle cu un singur difuzor (care tre' sa fie full range).

***

La OB pe 2/3 cai, am gasit astea: http://www.pureaudioproject.com/cube-10 ... -speakers/" onclick="window.open(this.href);return false; (pentru astea investitia in difuzoare e mai mare, aici apar Eminence Alpha 15" pentru bass).

Una peste alta, is dispus sa incerc cate ceva, insa orice idei, experiente, etc. is binevenite.


Si nu, nu am camera de 40mp, nici loc sa-mi pun difuzoarele la 5m de mine. Ceea ce zice CC_TM pare descurajator. Merci de link.

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 14345
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: boxe Open Baffle si difuzoare Full Range

Post by momolo »

catacore wrote:Nepricepindu-ma deloc la electronica (nici la acustica) - am zis sa incerc
nici eu nu ma pricep la medicina dar am zis sa ma apuc de maine. O sa incep cu o operatie simpla pe creier. M-am informat aseara pe net, am vazut poze, mi se pare simplu (am intrat si pe forumuri, deja am aflat o groaza de taine pe care nici profesionistii nu le cunosc!). Scule o sa comand online din China, am vazut unele ieftine marca behringer. Am gasit si un client dispus (fost alegator USL), il incanta chilipirul, eu cer foarte putin! Curat chilipir!
"Tinereţea este o noţiune, biologia un adevăr. Ele împreună dau dimensiunea existenţei"(Geo Bogza)

catacore
Posts: 111
Joined: 22 Nov 2014, 06:00

Re: boxe Open Baffle si difuzoare Full Range

Post by catacore »

momolo wrote:
catacore wrote:Nepricepindu-ma deloc la electronica (nici la acustica) - am zis sa incerc
nici eu nu ma pricep la medicina dar am zis sa ma apuc de maine. O sa incep cu o operatie simpla pe creier. M-am informat aseara pe net, am vazut poze, mi se pare simplu (am intrat si pe forumuri, deja am aflat o groaza de taine pe care nici profesionistii nu le cunosc!). Scule o sa comand online din China, am vazut unele ieftine marca behringer. Am gasit si un client dispus (fost alegator USL), il incanta chilipirul, eu cer foarte putin! Curat chilipir!

vad ca e ca in media, cu citate trunchiate. Am zis ca nepricepindu-ma la electronica o sa incerc, initial, cu un singur difuzor (ca sa nu trebuiasca crossovere si filtre, si alte treburi electronice). Si, na, o fac pe banii mei. Daca si tu o sa faci operatia pe creierul tau, mie mi se pare ok. :D

In rest, recunosc ca eu, spre deosebire de tine, nu m-am nascut cu letconul in mana.

spor!

User avatar
CC_TM
Posts: 132
Joined: 09 Oct 2008, 14:52
Location: Timisoara

Re: boxe Open Baffle si difuzoare Full Range

Post by CC_TM »

catacore, daca tot ai luat difuzoarele, iti recomand cate un panou de 1m x 50cm ca sa-ti faci o idee despre natura lor de sunet si imaginea pe care o formeaza.

ceva in genul fetelor de la boxele de aici :
http://www.musicamoviles.com/zbBMlO3Z_6 ... -simetrix/

Daca ai cumva si un preamplificator cu corector de bas poti egaliza nivelul joaselor, pentru echilibrarea raspunsul final.

E un test de inceput, ca sa vezi daca merita sa continui proiectul ...
It is a great thing to know the season for speech and the season for silence.

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 14345
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: boxe Open Baffle si difuzoare Full Range

Post by momolo »

catacore wrote:In rest, recunosc ca eu, spre deosebire de tine, nu m-am nascut cu letconul in mana.
cum ne-am nascut e una, cum am ajuns fiecare e alta (si am fost avertizat pe pm ca esti un greu de cap).

Vezi ca aici pe acest forum nu e "democratie" (la noi nu se sterg posturile cum apar si nici nu vrem sa vietuim cu toate lighioanele in acelasi canal) asa ca indivizii care demonstreaza un IQ deficitar, lipsa educatie, lipsa cultura, mitocanie, prostie si chiar lipsuri grave in simtul umorului, sunt eliminati instant si fara tocmeala.

PS - ai grija totusi cand lipesti acel unic difuzor sa apuci letconul de partea rece!
"Tinereţea este o noţiune, biologia un adevăr. Ele împreună dau dimensiunea existenţei"(Geo Bogza)

oake
Posts: 625
Joined: 24 Oct 2008, 19:03
Location: bucuresti

Re: boxe Open Baffle si difuzoare Full Range

Post by oake »

Am fost unul dintre cei care au încercat OB-urile. Am pus difuri potrivite pentru aşa ceva (cu parametreii potriviţi) pe plăci de cel puţin 1 Mp şi cu plăcuţe reglabile pentru a diminua efectul Venturi. Sunau relativ frumos dar fără bass. Am luat patru difuri de bass de 12'' cu parametrii respectivi (altfel era prea puţin) şi am obţinut ceva...până la urmă în aer liber. Nu era ce trebuie.
Nu te sfătuiesc. Cel mai aproape de efectul OB este VTP-ul. Maestrul-ui VTP, te poate lămuri. VTP-ul nu are compresie, e cumva liber, dar nu e chiar OB. E un corn întors la 180 grade.

DAN_TM
Posts: 492
Joined: 15 Jan 2009, 11:03
Location: Timisoara
Contact:

Re: boxe Open Baffle si difuzoare Full Range

Post by DAN_TM »

Daca esti de prin apropierea Timisoarei ai putea veni sa asculti la mine incinte inchise cu doua dif de bass pe incinta, mai exact Eminence Alpha 15A si Beta 15 A plus horn tweeter.Sunetul e foarte dinamic, detaliat, coboare bine, dar neaparat trebuie camera adecvata, cat mai mare.Nu poti asculta ore in sir, sant foarte sensibile, se aud foarte tare.La ampliful cu care le folosesc , Accuphase E-206, la ora 10,30 nu poti sta in camera, pe la 11 se declanseaza protectia .Eu le am ptr altceva, dar mai ascult la ele, daca tot le am.Fa-ti ceva mai potrivit cu camera ta.

User avatar
DorinD
Posts: 255
Joined: 20 Nov 2008, 16:18
Location: Bucuresti
Contact:

Re: boxe Open Baffle si difuzoare Full Range

Post by DorinD »

Poti incerca principiul asta eventual ca pe un exercitiu de design. La limita, cu difuzoarele potrivite, poti renunta de tot la panou si sa rezulte o chestie de genu'asta:

http://www.diyaudio.com/forums/digital- ... ost4299260" onclick="window.open(this.href);return false;
"It is never too late to have a happy childhood"

catacore
Posts: 111
Joined: 22 Nov 2014, 06:00

Re: boxe Open Baffle si difuzoare Full Range

Post by catacore »

merci de invitatie, DAN_TM. Am vazut ca tocmai ai vandut o pereche de Alpha 15, le-as fi luat eu daca ma trezeam mai devreme.

@DorinD: designu ca designu, da' ar fi bine sa si sune bine. Mie "dulapurile" astea mi-au placut cel mai mult: http://glowinthedarkaudio.com/telefunkenopenbaffle.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Azi mi-au ajuns Philips-urile, maine-poimaine sper sa tai lemnele si pe uichend sper sa am primele rezultate/impresii. Eventual, pun si poze, daca suporta serverul.

DAN_TM
Posts: 492
Joined: 15 Jan 2009, 11:03
Location: Timisoara
Contact:

Re: boxe Open Baffle si difuzoare Full Range

Post by DAN_TM »

Le-am cumparat, nu le-am vanduT.Cred ca n-ai nevoie de ele

Post Reply