DIY

DIY, Accesorii , Tips&Tricks
User avatar
momolo
Moderator
Posts: 13991
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: DIY

Post by momolo »

Un pre phono pe tuburi, foarte interesant!:

http://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbr ... -MC-VV.htm
prostia, ignoranta, lipsa educatiei elementare sunt cele mai letale arme de distrugere in masa.

katalin
Posts: 111
Joined: 07 Oct 2008, 21:04

Re: DIY

Post by katalin »

Cum microbul DIY e greu de exterminat(poate chiar mai greu decat cel al audiofiliei) in ultima vreme impreuna cu fratele meu, m-am ocupat cu proiectarea si constructia unui amplificator(pentru un f bun prieten).
Cateva cuvinte despre ideea din spatele sau... am optat pentru o topologie relativ simpla pe calea de semnal, etajul de intrare este realizat cu trz Jfet 2sk170/2sj74 in configuratie de repetor cu bipolari cascoda(de fapt este un etaj de transconductanta) urmeaza un buffer si apoi etajul Vas in configuratie emitor comun. Etajul de iesire este realizat cu 2 perechi de mosfeti laterali Exicon. O particularitate consta in reactia de impedanta joasa(nu este chiar reactie in curent cu toate ca seamana) ceea ce ofera si viteza f mare. Topologia este complet simetrica si astfel evita orice fel de zgomot la pornire si oprire.
Puterea este aprox. 120W/8ohmi - 200W/4ohmi, curentul de mers in gol seteat la 200 mA/pereche deci 400 mA pe un canal(adica 2.5 W in clasa A). Este alimentat la +/- 54V, sursa de alimentare realizata cu 4 punti discrete cu diode ultra-rapide, transformator Talema de 500VA, filtraj 31100 uF pe ramura, in total 4 ramuri deci 124400 uF total. Condensatorii folositi sunt Elna for audio(2 de 8200 + 1 de 10000 pe fieacare ramura) + un cond Epcos de 4700 uF direct pe placa. Pentru partea de semnal mic, am folosit condensatori Nichicon Gold Tune de 2200 uF pe ramura. Alte componente folosite ar fi tranzistori 2sc 2240/2sa 970 de semanl mic, condensatori cu film Epcos pt decuplari, silver-mica pt compensare si filtrare pe intrare, Rezistente Vishay in sursele mosfetilor finali si pe reactie, in rest metal-film 1%. Potentiometru de volum Alps Blue(stiu, nu e grozav, momentan ramane asa). Carcasa este de la modushop, cea de 120mm inaltime si 400 adancime. Mufele de semnal sunt ok, cele de boxe nu prea grozave. "Piesa de rezistenta" este butonul de volum made in Japan din aluminiu care a costat cat potentiometrul.
Cablajele modulelor de amplifiicare sunt realizate tot diy prin metoda foto(sunt proiecate de mine dar nu realizate fizic pt ca nu am masa UV si nu imi place metoda pnp). As fi preferat cablaje de firma, dar am considerat ca nu se renteaza financiar mai ales ca ampliful nu era inca testat.
Initial l-am testat doar cu 100 mA pe ramura(adica 200 in total) si cand am trecut la 400 mA diferanta in sunet a fost semnificativa, la fel ca si diferenta de caldura Laughing Deja dispa 80W in gol. Desi radiatoarele sunt masive, nu pot sa zic ca se incalzesc mult, dar se simte. Tranzsitorii satu cam pe la 50-55 grade. Momentan l-am comparat cu amplificatorul meu Marantz 6010 Ki care nu prae are nimic de spus in fata acestuia. Boxele sunt Epos M12.2 si CD-playerul Roksan Knady mkIII. Cablarea consta in Luxmann JPX 2000 interconect si cablu de boxe AQ Type 4 in bi-wire. Cabluri de alimentare Furutech pe amplif si Neotech pe CD-player. N-ar strica sa il testez si pe sisteme superioare si sunt deschis la orice teste momentan in pitesti. Sper sa pot sa ajung cu el in cateva sapt. in Bucuresti sa ii fac niste teste adevarate.
Ca sunet, dupa 2 zile de testare intensiva, pot sa spun ca fata de Marantz, neutralitatea este net superioara, putere nu mai spunem care se simte imediat pe pasaje aglomerate. Chit ca Eposurile sunt niste bookshelfuri medii, se bucura foarte mult de surplusul de putere si nu fac "mofturi", atata timp cat sunetul nu este distorsionat se pare ca duc puterea specificata. Alte plusuri ar fi la detalii(mult mai clar, am luat multe CD-uri la rand si pe fiecare am descoperit chestii noi), sunetul este muzical, neagresiv dar reda "tablaria"(cinele, corzi, clopotei saxofon trompeta) foarte ..... metalic. Basul este mult mai controlat si mai prezent, mai clar. Instrumentele de bas suna mai focalizat, mai clar. Vocile nu mai sunt atat de "in fata" ca la marantz, par mai bine plasate in spatiu si parca mai curate, mai cu corp. Un plus am mai simtit si la adancime, mai ales pe pasajele complexe.

Si acum cateva poze.
Attachments
P1010558.JPG
(55.36 KiB) Downloaded 641 times
P1010535.JPG
P1010528.JPG
P1010487.JPG
P1010480.JPG

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 13991
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: DIY

Post by momolo »

Felicitari! Pare o realizare faina, lucrata ingrijit cu piese bune. O alegere excelenta acei Elna for audio (probabil made in Malaysia) si spun asta pentru ca si eu am testat o data mai multi de la mai multe branduri iar astia mi-au placut cel mai mult.

Inteleg ca intrarea nu e balansata ? (XLR).

Imi permit cateva mici observatii - cablul ala de boxe poate ca ti se pare bun pe acel Marantz (le-am avut si eu, le stiu bine) dar pe noul amplif aproape sigur nu-i potrivit. Iti impinge media in fatza si nu ai basul de jos. Dar si boxulitele sunt mici si nu se simte.
O alta chestie - e al naibii de important potentiometrul poate nu atat din punct de vedere calitativ cat prin modul cum il pui. Preul de intrare, buffer-ul, da cea mai mare parte din calitatea sunetului. Am intalnit destule power-e bunicele dar penalizate prin partea de intrare sau pre. Defapt un preu de linie imi pare o realizare MULT mai dificila ca partea de power. De aceea nu e usor de judecat corect un power.

Alta chestie, nu as fi folosit rezistente cu pelicula metalica. Ce ai pus tu e ce trebuie in privinta asta, bune, dar eu as prefera pe cele chimice. Teoretic, stiu, cele puse de tine sunt mai bune. Teoretic.

Cablajul are un rol incredibil de important. Sper ca ai nimerit "din ala bun".

Traful ala Talema e delicatesa! Unde l-ai gasit ? Cred ca ai dat un pret de pret pe el!

Ce sa mai spun, felicitari, pare o treaba bine facuta!

Daca vi prin Bucale sa-mi zici si mie, poate facem cumva sa-l aud si eu.
prostia, ignoranta, lipsa educatiei elementare sunt cele mai letale arme de distrugere in masa.

katalin
Posts: 111
Joined: 07 Oct 2008, 21:04

Re: DIY

Post by katalin »

Multumesc pentru aprecieri si observatii.

Condesatori elna sunt cei facuti in Malaysa.
Intrarea este nebalansata, si asta pentru ca prietenul meu pentru care l-am facut, cat nici eu nu avem cd-player(sau preu) balansat. Asa ca nici nu as fi avut cum sa il testez.
Legat de buffer din preu am studiat atent probleme si mi-am dat sema ca este critica si aici se pierde mult din sunet. In cazul de fata am fost limitat de buget de timp, si proprietarul are boxe si cd-player mult sub nivelul amplificatorului si a vrut sa il terminam mai repede, si asa ne-am intins mult, a fost mult de munca la parte de proiectare si testare. In plus mie nu imi place ideea de integrat in carcasa asta pentru ca semnalul trebuie sa treca pe ditante relativ lungi, si parca preul sta mai bine in carcasa lui :lol: . Probail ca si prietenul meu dupa ce isi va upgrada sistemul va trece pe solutie pre+ power, e destul de usor sa il modific in power.

Pentru mine am in plan da proiectez si sa realizaz un preu serios care sa faca conversie din balansat in nebaialsat, nebalasnsat in balansat, selectie surse, control volum(as vrea ceva gen acuphase in implementare proprie insa nu sunt sigur ca o sa reusesc), telecomanda, display, cu alte cuvinte ceva un pic la alt nivel. Dupa ce l-as vedea finalizat as vrea sa fac un power complet balansat dual mono. Marea problema a mea este ca bugetul este (mult)mai mic decat pasiunea si ideile, si nivelul de calitate pe care il caut in sunet.
O alta poblema este ca nu am niste boxe mai adevarate, sub 2000 eur nu ma tenteaza absolut nimic. Deja daca mai vorbim si de sursa se ajunge la o cauta de bani.

Legat de cablurile de boxe AQ type4 s-ar putea sa ai mare dreptate insa astea au fost singurele diponibile pt. test. Pana nu schimb boxele nu ma mai ating de cabluri, doar pierd bani jucandu-ma cu ele.

Lgat de rezistente nu am avut posibilitatea sa testez diferite tipuri si nici nu m-a interesat, plus ca pantru preu as vrea sa merg pe thnologie smd care sunt in general metal film. Ar mai fi o chestie aces amplif are o topologie simetrica si "decuplata" inclusiv reactia si am avut nevoie de tolerante foarte stranse la rezistente.

Traful talema l-am luat de la RS Components au reprezentanta in Romania, nu de ce zici ca e delicatesa e un tarf bun insa nimic extraordinar, a costat cam 80-90 eur, are avntajul ca e foarte silentios nu bazie deloc, insa este extrem de sensibil la curent continuu pe retea sau la supratensiune se satureaza repede si incepe sa baraie.

Legat de auditie cu cea mai mare placere, o sa anunt cand il aduc in Bucuresti.

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 13991
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: DIY

Post by momolo »

katalin
Pentru mine am in plan da proiectez si sa realizaz un preu serios care sa faca conversie din balansat in nebaialsat, nebalasnsat in balansat, selectie surse, control volum(as vrea ceva gen acuphase in implementare proprie insa nu sunt sigur ca o sa reusesc), telecomanda, display, cu alte cuvinte ceva un pic la alt nivel. Dupa ce l-as vedea finalizat as vrea sa fac un power complet balansat dual mono. Marea problema a mea este ca bugetul este (mult)mai mic decat pasiunea si ideile, si nivelul de calitate pe care il caut in sunet.
O alta poblema este ca nu am niste boxe mai adevarate, sub 2000 eur nu ma tenteaza absolut nimic. Deja daca mai vorbim si de sursa se ajunge la o cauta de bani.

Legat de cablurile de boxe AQ type4 s-ar putea sa ai mare dreptate insa astea au fost singurele diponibile pt. test. Pana nu schimb boxele nu ma mai ating de cabluri, doar pierd bani jucandu-ma cu ele.

Lgat de rezistente nu am avut posibilitatea sa testez diferite tipuri si nici nu m-a interesat, plus ca pantru preu as vrea sa merg pe thnologie smd care sunt in general metal film. Ar mai fi o chestie aces amplif are o topologie simetrica si "decuplata" inclusiv reactia si am avut nevoie de tolerante foarte stranse la rezistente.

Traful talema l-am luat de la RS Components au reprezentanta in Romania, nu de ce zici ca e delicatesa e un tarf bun insa nimic extraordinar, a costat cam 80-90 eur, are avntajul ca e foarte silentios nu bazie deloc, insa este extrem de sensibil la curent continuu pe retea sau la supratensiune se satureaza repede si incepe sa baraie.
1. preu care sa faca conversia balansat-nebalansat ?! - o consider o idee perdanta din start! Pe ce ma bazez ?! Simplu, am auzit scule de inalta clasa si NICIODATA nu am auzit o conversie din asta la care sa pot spune ca e OK! Poate ca daca treci de la sursa balansata la nebalansat sa se mai poata accepta cat de cat in cazul unei surse prea bune, dar in toate cazurile sunetul este afectat, profund afectat.
Am ascultat de exemplu, printre altele, integratele Accuphase care au ambele tipuri de intrari. Am descoperit ca in realitate toate acestea (toata seria de integrate Accu) sunt nebalansate. In primul rand ca exista diferenta daca incerci sa intri in integrat cu o sursa dubla, RCA si XLR comparand A/B. Adica pur si simplu suna altfel, diferenta fiind mare. La prima vedere unii s-ar putea pacali si sa le placa pe XLR input mai mult, insa nu e corect chiar deloc. Conversia (pentru ca sunt deja sigur, integratele astea NU sunt balansate) afecteaza sunetul intr-un mod straniu. Mie imi pare ca problema cea mai grava sta undeva in defazari. De aceea pentru unii mai neexperimentati le-ar putea suna cu sounstage mai mare sau mai interesant, insa nu e corect.
Nu mai spun si de alte scule cu conversie! Dezastru! Scule de peste 10K euro care sunt varza in conversie!
Iar producatorii (chiar si cei mai seriosi ca Accuphase de exemplu) nu spun clar daca aparatul lor este real sau nu balansat. E o chestie de marketing, se vede cu ochiul liber ca cei care merg doar pe XLR pierd o mare parte din potentialii clienti.

Apoi mai e o chestie, in timp mi-am dat seama ca XLR nu este automat superior fatza de simplul RCA . Nici vorba! Practic nu mai cred ca solutia balansata e automat superioara. Si tine cont, eu am tot sistemul balansat si sunt multumit, deci, daca as proceda ca toti mi-as ridica in slavi ce am eu acasa! Nici vorba! Exista aparate din ambele categorii care se apropie (ambele) de topul cel mai de sus al calitatii audio. Depinde total de proiectare si realizare, electronica e un compromis, undeva pierzi, altundeva castigi.

Dar conversia perfecta !? - NU exista! Semnalul este afectat......afirmatie valabila numai inafara trancotariei, numai in cazul high-end audio.

Si mai trebuie sa precizez ca stiu bine cum suna unul din cele mai bune preuri de linie ever, topul de gama de la Accuphase care e "burdusit" cu toate mufele si conversiile posibile. Si care costa cam.....18K euro.... Ideea e simpla, conversia nu e deloc buna si poate fi extrem de pacalitoare. Asa ca daca pleci din sursa pe una din solutii, trebuie sa ajungi in finalul de putere pe aceeasi solutie, niciuna nefiind automat superioara din start.

2. solutia unui power complet dual-mono nu asigura automat o calitate superioara. Exista powere alimentate dintr-un singur traf si o singura sursa care zdrobesc altele alimentate dual traf. In cazul DIY eu cred ca trebuiesc eliminate variantele "pompoase" care nu aduc automat un salt calitativ insa aduc automat o si mai mare gaura la buzunar. Nu ma intelege gresit, dar eu unul cred ca "secretele" stau mai bine in alta parte inainte de dual-mono, care fara indoiala ar fi un pas inainte, insa dupa!
Si trebuie gandit functie de bani, eficient ca toate astea pot ajunge sa coste enorm iar rezultatele sa fie cam de dorit. Nu de alta, dar am auzit cateva realizari DIY in care se bagasera sume coplesitoare (pentru piese bune) si degeaba, sunau ca porcu'. Sau am desfacut aparate de top care sunau exceptional gasind piese ce nu erau din elita audiofila recunoscuta mondial, dar erau bine puse acolo!

3. cu tehnica SMD....sa nu uitam ca sunt si ele piese chinezesti! Am observat ca exista diferente mari la valori piese luate din mosoarele astea. Pe scurt, chinezisme, mare atentie cu ele! Plus ca eu unul, ca parere personala, nu-s deloc lamurit daca circuitele in tehnica SMD suna automat mai bine decat cele clasice ?...Ceea ce observ.....si iar fac referire la "reclama mascata" pentru Accuphase, japonezii astia nu servesc SMD nici in ziua de azi. Ma tot intreb de ce oare ?! Or fi ei mai ramasi in urma ?!... :roll: Si niici actualul Luxman nu serveste ideea din cale afara. Dar e de remarcat ca pe banda fabricii, SMD este o solutie automat mai ieftina si mai rapida.

4. Talema au pierderi foarte mici de camp. Asta e avantajul lor mare, foarte mare! De aia si cer bani mai multi pe trafurile lor. Dar acum depinde de caz, exista si alte trafuri bune. Observ ca unii producatori (unii din gama de top) prefera trafurile E + I si eu tot ma intrebam....

Sa sti, sau cred ca sti deja, pana si traful influenteaza sunetul intr-un aparat. Si e al naibii de greu sa sti cum si de ce ? Multi merg pe testare, cred ca e mai simplu/ieftin asa decat calculand pentru estimari si explicatii teoretice.

5. Cand vi prin Bucuresti, poate ne intalnim la o auditie. Daca vi cu ampliful asta, de mare folos ar fi fost sa-i faci si o intrare directa in sectiunea de power-audio pentru a fi atacat cu un pre de linie.
prostia, ignoranta, lipsa educatiei elementare sunt cele mai letale arme de distrugere in masa.

katalin
Posts: 111
Joined: 07 Oct 2008, 21:04

Re: DIY

Post by katalin »

Multumesc pentru raspuns.

Experienta practica de multe ori este contraintuitiva :lol: .
Iti multumesc pentru ca mi-ai impartasit experienta cu conversia din balasnat in nebalansat si invers. Eu as vrea sa o includ pentru a mari vresatilitatea preului. Pentru mine modul de constructie a preurilor acuphase este o referinta de inginerie chiar daca practic nu am apucat sa ascult nici un aparat acuphase.

Pentru a face intrarea pe power e foarte simplu si chiar m-am gandit la asta. Mai trebuie sa cumpar doua mufe cu 2 pini pe care sa le motez pe un calbu ecranat, acsta va intra in placa amplificatorului in locul celui de la potentiometru. Mai ramane decat sa dezilpesc firul de la mufa Rca. Operatiuea nu ar trebui sa dureze mai mult de 10 min si astfel in functie de restul aparatelor diponibile pt. testare poate fi folosit atat ca power cat si ca integrat.

User avatar
felixx
Posts: 200
Joined: 04 Oct 2008, 09:13
Location: Bacau

Re: DIY

Post by felixx »

Felicitari pentru amp.

Altceva:
http://www.field-coil.com/field-coil/RF-C805/
http://customaudioprojects.com
"I'm glad I can build my own mistakes."

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 13991
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: DIY

Post by momolo »

4 kg of copper were used for the field coil, which gives 1.5 times reserve of the magnetic field power. (2.5 kg could already provide 17000 Gauss in the gap).
fantasic!

Pai e in primul rand natural ...ca materiale! :D (piele, lemn balsa, hartie.....apropos', ce inseamna "Rullit" ?!). Uite si alt link:

http://www.field-coil.com/
prostia, ignoranta, lipsa educatiei elementare sunt cele mai letale arme de distrugere in masa.

User avatar
felixx
Posts: 200
Joined: 04 Oct 2008, 09:13
Location: Bacau

Re: DIY

Post by felixx »

Da.Este site-ul lui.
Un pasionat in ale DIY....neamt la origine.
Intrebat fiind ce crede despre Lowther,el a raspuns:

"I had lived for a long time with Lowther. Different Lowther's. That was a transitional period between industrial and my own product. Here you can take a look at a part of my "way to the truth":

http://community.webshots.com/user/highfilter

Due to observance of professional ethics, I have no right to write something about Lowther. I will say only one thing: it became not interesting for me many years ago."

8)

"I wouldn't refer to my constructions as '"unusual" - I think they are simply closer to the music, as I'm picking up materials that are also used in musical instruments. It has been a development of many years to find out the appropriate ones.

The focal point of my work is classic (opera, chamber) music and acoustic jazz and blues. In this sphere, it's important that the components don't influence the music at all, neither in its physical nor spiritual aspects. In recording and reproducing of rock (or electronic) music, the rules are different. Could you imagine the bridge of a violin made of phenolic? So there's no reason why this material should be part of a speaker. It's noncritical with bass drivers, but crucial in full ranges - as if a gourmet preferred plastic tableware that adds its taste to the meal, instead of choosing neutral chinaware.

Best regards,
Oleg Rullit"

Sunt postate multe fotografii despre munca lui.Daca ai rabdare sa analizezi fiecare fotografie poti trage niste concluzii despre tip.
Vazand ce materiale foloseste,ce suspensii,etc se vede ca se pricepe la difuzoare,chiar extrem de bine.
Jos palaria...
http://customaudioprojects.com
"I'm glad I can build my own mistakes."

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 13991
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: DIY

Post by momolo »

pai "l-am luat la ochi" instant cum l-am gasit pe net! Fara indoiala, omul e deosebit! As da oricat sa-i fac o vizita si sa-i aud creatiile! Mor de curiozitate pentru difuzorul lui imens din lemn de balsa !

Raspunsul lui este de onoare si mult bun simtz, il cinsteste!

Uite aici cum asculta diverse.....lampi ! (si pe ce!)

http://home-and-garden.webshots.com/pho ... 1837coJEGD



si ceva ciudat la el pe site:
Please note that at the current moment we don't sell our products within EU.
- de ce oare ?!
prostia, ignoranta, lipsa educatiei elementare sunt cele mai letale arme de distrugere in masa.

User avatar
felixx
Posts: 200
Joined: 04 Oct 2008, 09:13
Location: Bacau

Re: DIY

Post by felixx »

Am schimbat cateva email-uri si pare cam ciudatel....insa ...care dintre noi se poate considera normal? :lol:
Cele mai multe comenzi le are pentru modificari de difuzoare.....bineinteles cele care merita asa ceva :) si mi-a zis ca primeste si din UE.
http://customaudioprojects.com
"I'm glad I can build my own mistakes."

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 13991
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: DIY

Post by momolo »

felixx pe tine cand te vad pe net "rullizat" ? :) (macar un pic!)
prostia, ignoranta, lipsa educatiei elementare sunt cele mai letale arme de distrugere in masa.

User avatar
felixx
Posts: 200
Joined: 04 Oct 2008, 09:13
Location: Bacau

Re: DIY

Post by felixx »

Momentan ma ocup cu bobinaj trafuri de iesire/miezuri foarte calitative,grosime tola 0,05mm,asemanatoare sau identice cu cele folosite de AudioNote / provenienta Germania + proiect incinta pentru Tannoy alnico dualconcentric.

http://picasaweb.google.ro/felixanex/De ... 2972605810

http://picasaweb.google.ro/felixanex/De ... 6778843778

Transformatoarele sunt extrem de mari pentru numai 40W in clasa A insa raspunsul va trebui sa fie foarte bun.Majoritatea fimelor care produc transformatoare de iesire se bazeaza in calcul pentru o frecventa de saturatie a miezului de 40Hz,de aici si ideea preconceputa ca unele ampuri in SE nu au suficient raspuns in registrul joase.Asta se face in general datorita costurilor si economiei la materiale.
Eu am in vedere la calcul 20Hz bazandu-ma si pe un miez cu o permeabilitate foarte buna.
Sper ca rullit-izarea sa dureze cat mai mult. :|
http://customaudioprojects.com
"I'm glad I can build my own mistakes."

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 13991
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: DIY

Post by momolo »

felixx, de la o vreme ma bantuie si pe mine un gand de rullizare.....O fi de vina criza asta !? :roll:
prostia, ignoranta, lipsa educatiei elementare sunt cele mai letale arme de distrugere in masa.

User avatar
felixx
Posts: 200
Joined: 04 Oct 2008, 09:13
Location: Bacau

Re: DIY

Post by felixx »

Rullizarea,dupa cum ai vazut are multe domenii iar acum criza se simte peste tot.
http://customaudioprojects.com
"I'm glad I can build my own mistakes."

Post Reply