Amplificator stereo bazat pe 2N3055 + MJ2955

[_BGD_]

Buna ziua,

In vreme de pandemie, omul cauta sa isi ocupe timpul intr-un mod cat mai placut, si desigur, ferit de covid.
Si cum cica fumul de sacaz omoara covidu' , am zis sa mai pun osul la treaba si sa mai mesteresc ceva. Astfel, avand ca si sursa:
https://electronicscheme.net/120w-power ... er-supply/" onclick="window.open(this.href);return false;

Am pus de-o corodare old school, rezultatul pana la care am ajuns fiind cel de mai jos;
Urmeaza sa fac legaturile finale si sa vad ce iese, ori sunet, ori fum

[resitent]

Trebuie sa împerechezi bine tranzistoarele. Daca sursa e buna ar trebui să scoată niste muzica dar nimic serios, asta e statie de student comunist pentru bairam

[_BGD_]

Un motiv pentru care "m-am tripat" pe 2N3055 a fost ca aveam o punga continand cateva KG din lot-ul 20/1989. Nu am avut acces la betametru, dar traiesc cu impresia ca fiind din acelasi lot, ar putea avea beta similar....acolo cat de cat...
O sa caut totusi sa duc punga aia la sortat, si eventual ii schimb dupa.
Totusi, la imperechere, la ce trebuie sa fiu atent? la diferente de 3-5 numere intre factori, sau sa ma duc la 0.xxxx ?

Sunt ferm convins ca nu o sa am mari calitati/fidelitati.
Dar, eu sunt satisfacut de ce a iesit momentan, pentru inceput de drum in ale electronicii.

Este al treilea proiect, pe primele 2 le-am postat pe raposatul forum. Erau cu MOSFET_uri, si acum am zis sa incerc si ceva mai ... vechi, ca sa zic asa.

[resitent]

Bine ar fi că toți tranzitorii selectați să aibă același factor de amplificare, dar merge și dacă sunt pereche pe canal. Faci un tabel și masori

[momolo]

Eu nu as spune ca e ceva "de student comunist pentru bairam". Cu piese si cablaj bune (si alte "amanunte" auxiliare) s-ar putea sa sune foarte bine si suficient de audiofil.

E doar parerea mea - poate ca imperecherea prefinalilor si altor tranzistori e mai importanta decat imperecherea finalilor.

Si daca ar fi sa aleg o alta schema, as cauta una cu numai 2 finali pe canal si de preferinta "moda veche" numai cu finali NPN, adica doar 2N3055.
O problema pe care o vad, tranzistorii comunisti romanesti suna prost. As cauta niste NOS-uri sau din recuperari niste versiuni ceva mai capitaliste si mai japoneze din vremea buna.

[resitent]

Eu am dubii și că ar fi ceva serios pentru bairam comunist. Dacă îți pica statia la un party te făceai de kkao. Amplificatoarele cu 2n3055 românești nici nu porneau la frig, trebuiau finalii încălziți cu bricheta. Mari mizerii

[_BGD_]

Am pornit aseara un modul.
Merge perfect, niciun brum in boxe.

Am scos ulterior boxa, si am pus o rezistenta de sarcina/test
Am simulat aprox. 120 W la iesire (per 1 canal/modul).
S-au incins bine radioatoarele. Oricum nu o sa ascult niciodata la puterea aia, deci acele radiatoare sunt ok dimensionate pentru nevoile mele.


O sa pregatesc si al doilea modul, sa fac o auditie stereo.
Sa il masor si pe al doilea, si dupa poate imi fac curaj sa leg RS8-urile.

Pe primul modul, aveam componenta contiunua la iesire de 18-19 mV. Din cate stiu....este o valoare normala, si nu este riscanta pt boxe....nu? )

Am incercat sa introduc si un corector de ton, dar au aparut buclele....am tot legat eu masele pe acolo, i-am mai dat de cap, dar asta se rezolva la final, in carcasa metalica....care este urmatorul pas.

Vedem cum merge pe termen mai lung, eventual schimb IPRS-urile cu ceva mai adevaraciune, eventual si pereche la beta. E timp.

[resitent]

Ampurile evoluate cu tranzistoare au protecție la DC și au scheme de autoreglaj DC. Aia e arta unui amplificator adevărat. Daca vine cu o sursa beton și o carcasă faina atunci ai scula. O scula nu înseamnă doar putere sau doar finisaj. O scula este un cumul de atribute importante, toate respectând legi înțelese și studiate în audio. Bineînțeles că japonezul sau americanul le asculta ca sa se convingă de lucrul bine făcut sau să elimine din eventualele probleme ce pot apărea la cuplajul mai multor subansamble. Dar scoala este scoala

Mulți audiofili de carton cred că sculele se fac cu urechea, in realitate ele se fac pe hârtie cu creionul și se asculta cu urechea. Schema ta este clasica, e un minim (suficient)

[_BGD_]

Resitent,

Perfect de acord cu tine.
Pentru regimul amator in care ma incadrez, si la un al treilea proiect, eu ma declar satisfacut.
Nu fac amplificatorul pentru uz zilnic, am scule cu care fac auditiile zilnice.

Acest proiect este...pentru mestereala, pentru capatare experienta in tehnica si electronica.

Desigur, caut si ma documentez sa il fac cat mai bun, cat mai performat, desigur, in limitele impuse de arhitectura lui in sine.

[momolo]

19mV tensiune de offset nu este o tragedie, pana pe la 60mV se poate accepta insa idealul este sa ai zero sau sub 5mV. Trebuie sa ti cont ca aceasta tensiune poate sa varieze o data cu incalzirea circuitului si poti obtine zero daca umbli la intrarea montajului de putere. Iti poate spune un electronist ce rezistenta de acolo trebuie sa variezi ca sa obti zero la iesire. Setarea trebuie facuta dupa cel putin 30min de functionare, dupa ce se aseaza in echilibru termic.
Ti-ar prinde bine si un circuit de protectie destept si separat de montajul de putere. Din pacate nu se poate face decat cu releu pe iesire si din pacate aceste relee oricat ar fi de bune afecteaza... audiofil sunetul. Insa iti poate salva boxele.
Montajul suna de cata calitate ai la tranzistori si astia romanesti "comunisti" (de putere) sunt foarte prosti. Conteaza si prefinalii, evident, chiar mai mult.
Ar trebui sa nu ai brum din bucle de masa chiar si fara carcasa, deci ai facut unele erori. Degeaba bagi in carcasa, vei avea acelasi brum daca nu rezolvi traseele si punctele de masa.
Nu stiu de ce vrei corector de ton?! Ar trebui sa mergi pe calea purista audiofila, adica pe direct, fara corectii. Asa iti poti da seama ce poate un amplificator.
Schema nu e rea deloc. Si nici nu e mare filozofie. Calitatea audiofila sta in "amanunte" pe care electronistul ciocanar nu le baga de seama. Evident, o conditie esentiala este executarea corecta a montajului. Cu ocazia surubarelii de genul asta poate iti place domeniul si aprofundezi teoria.
Maxime de genul emise de colegul resitent sunt politice, in realitate un aparat audiofil se construieste atat inginereste cu teoria dar si la ureche (cu audiofila). E o imbinare intre inginerie si arta, respectivul electronist trebuie ori sa aiba ureche audiofila, ori sa apeleze la un urechist. Nici un constructor nu poate depasi "calitatea" urechilor (proprii sau ale altuia la care apeleaza) deoarece asta e in final supremul "aparat de msaura". Insa trebuie cunoscuta meseria inginereasca foarte bine pentru a traduce in fapte ceea ce urechea aude si doreste.

[resitent]

@bgd ai punctat bine, cel mai important este uneori sa fii un "do"-er. Adică să faci ceva, făcând înveți. Eu așa am învățat foarte multe, mai citeam, mai construiam. Chiar acum am un proiect foarte interesant, o transformare a unui mic cazan cu randament ridicat, inițial conceput pentru combustibili usori într-un cazan care acceptă combustibili grei ( uleiuri vegetale, uleiuri uzate, diverse amestecuri petroliere) și am învățat foarte multe, preconditionare, preîncălzire, automate de ardere, stabilitate, temperaturi de lucru, amestec, studiul diferitelor tipuri de diuze pentru pulverizare, modele de injecție, toate pentru a avea o mentenanță minima.

[_BGD_]

In urma testelor, am determinat ca modulele sunt dezechilibrate.
Tensiunile de verificare in anumite puncte, conform schema au valori mai mici.
Motivul cred ca este tensiunea de alimentare a modulelor cu 38v-0-38v, fata de 50v-0-50v cat cere schema. Si nu numai (2N-urile ceausiste....).
Dar am rezolvat, am procurat un Pioneer decedat, care a donat traf-ul si carcasa metalica.

Cu acest traf, dupa filtraj, daca imi aduc bine aminte, o sa am 54v. Dar o sa imi fac timp sa masor, si sa vad cum se mai regleaza diferentele de tensiuni.

E bine oricum, imi place ce am creat.
Acum sa vad cum aranjez carcasa.
Daca imi iese cum imi imaginez, in timp o sa ii schimb finalii cu ceva ST Micro, sau alt brand ok, plus imperechere de beta....vedem.

[DonCarlos]

Schema se poate îmbunătăți.
Că să poți regla un offset cât mai mic pe ieșire, poți stabiliza tensiunea care alimentează primul etaj, tot acolo trebuie sa montezi un trimer multitura între emitorii celor tranzistori și +, cursorul la +, cu el reglezi un offset cât mai aproape de 0V, bine ar fi ca cei doi tranzistori să fie lipiți unu de altul, pentru un contact termic cât mai bun, offset ul este influențat și de temperatura, oricum.... cât este acel offset este bine, sunt scule de fabrică care au offset mai mare.
Cea mai mare greșeală de concepție a acestui amplificator, pe schemă sunt două diode înseriate cu o rezistența de 33 ohmi, vezi că ăia pe care ai pus-o tu nu este tocmai ok, este cu carbon compozit și îi variază mult valoarea în funcție de temperatura, acele diode trebuie să monitorizeze temperatura radiatorului, ele reglează curentul de repaus, fiind montate pe cablajul imprimat vor regla curentul re repaus după temperatura din carcasa amplificatorului, alta greșeală de concepție, nu poți regla curentul de repaus, rezistenta de 33 ohmi poate fi înlocuită cu un trimer de 100ohmi, curentul de repaus este ceva "strategic" in funcționarea unui amplificator, dacă este prea mic ai distorsiuni de crossover, dacă este prea mare se ambalează termic tranzistorii finali.
Pentru un reglaj cat mai eficient poți modifica acel circuit, cu un tranzistor montat pe radiator, încă ceva.... pentru echilibru termic este bine ca cei 4 tranzistori finali să fie montați pe același radiator, nu pe radiatoare separate.

[_BGD_]

Salut DonCarlos,

Multumesc pentru feedback.

Si mie mi s-a parut curios ca prezenta schema nu are niciun semireglabil.

Primele 2 pe care le-am mai facut aveau:

https://freepedia.ro/amplificator-audio ... fidelitate" onclick="window.open(this.href);return false;
Asta a iesit decent, ca prim proiect, facut traseu PCB manual, cred ca la niste teste am belit ceva, dar nu am mai continuat.

respectiv:
https://electronicscheme.net/200w-mosfe ... -irfp250n/" onclick="window.open(this.href);return false;
Care mi-a iesit foarte bine, PCB facut ingrijit la imprimanta (la fel ca la prezentul proiect), e pe plan secund, o sa ii fac si lui o carcasa finala, candva.


Am presupus ca valorile componentelor din schema sunt fixe si alese/calculate a.i. valorile curentului de mers in gol, respectiv componentei continue la iesire, sa fie in parametrii acceptabili.

Daca tot ai deschis subiectul, am urmatoarele intrebari, vreau sa ma familiarizez mai bine:
Offset la iesire - este deci curent continuu la iesirea pe boxe, corect?
-si trebuie sa fie cat mai mic, daca nu chiar 0 volti, corect?

Curentul de repaus, am tot citit & cautat pe internet, si inca nu sunt lamurit ce valoare ar trebui sa aiba? am citit despre 10mA, ba 60mA

Legat de montarea diodelor pe radiator (da...sa vad cum fac sa fie cei 4 finali pe 1 radiator..), in prezenta schema este o rezistenta inseriata cu 2 diode 1N4007. Mai studiasem niste scheme de Leach, am vauzt ca acolo se practica 4 diode inseriate, si lipite pe radiator.
Care sa fie diferenta?

[momolo]

DonCarlos, excelenta interventia ta! (ziceam ca o sa-i spuna un electronist cum sa echilibreze montajul).

Noi aici pe forum avem un topic de prezentare, e ca un "buna ziua" cand intri pe usa clubului:

viewtopic.php?f=9&t=11&start=675" onclick="window.open(this.href);return false;