sindromul curentului murdar

[kaav]

O iau ca pe un semn bun sa fi albastru la fata din cauza unor ecrane.
Daca e sa fi vanat la fata, fara lumina reflectata, e semn ca te-ai invinetit/albastrit de la ger, treaba care evident ca nu este ceva bun
Revenind la curent, in contra nota cu povestile de groaza pomenite de Kross (pe care nu le contest, nu pe toti soarta ne bate la fel), sunt norocos. Nu locuiesc intr-o zona industriala a orasului de provincie de unde sunt, totul este linistit.

[Kross]

Nici eu nu stau în zonă industrială. E fost industrială, odată a avut ceva industrie, importantă. Dar acum, s-a construit în draci, rețelele nu s-au îmbunătățit, nici canalizări sau sanitare, dar la mine zona este cea veche, am de toate. Curentul, afară de tensiunea prea scăzută, nu am ce reproșa. Stabilizator voi pune, pentru a putea avea 230/400 în casă.
Acum, mă tentează să iau un Renault Twizy, pentru oraș.
Revenind la curent, s-ar putea ca în zonele de provincie, să fie mai bine.
În București, cam în toate zonele a existat industrie. Mai mult sau mai puțin exterminată.
Dar am auzit că în Militari Residence, este dezastru. Am un coleg de muncă ce stă acolo, a luat ieftin, dar are probleme cu tot...curent la rețea, canalizare, apă, gaze...tot tacâmul. Deci se poate mai rău. Și aia e zonă nouă dezvoltată. Dar arată că niște gulaguri muncitorești, doar un pic spoite.

[diversetrancote]

Ce chestie, domnule, am vrut sa deschid si eu un astfel de topic acum cateva luni. Am scris si textul, dar mi-a fost jena sa-l pun pe forum. Mi-era teama sa nu-mi sara cineva-n cap cu o replica de genul: uite si la asta, aude curentul electric in trancote!
Dar acum, vazand ca sunt si alti nebuni pe aici, prind si eu curaj si transcriu acum textul scris atunci, iata-l:


"Am intrat în clubul dubios al celor care ascultă curent electric la trancote ieftine. Mai e cineva aici?
_____Mi-a fost puțin teamă să fac această observație în termeni expliciți, în primul rând față de mine însumi. Este vorba despre un fenomen pe care l-am simțit de mai mult timp, dar pe care mai întâi am refuzat să-l accept, apoi am refuzat să mi-l explic. Sunt acum in punctul în care am acceptat observațiile și încerc să pricep:

Premiză: Sistemele mele trancotare sună diferit în diferite momente ale zilei! Iar singura explicație care a rămas în picioare pentru mine este: „nu-știu-ce” în legatură cu curentul electric.

Despre ce e vorba? E simplu, același sistem îmi sună bine și mă încântă acum, apoi, fară a-i face nicio modificare, peste x ore, nu-mi mai place. Voodoo!
Prima explicație care mi-a venit la îndemână, cea cu încălzirea sculelor, a cazut și cel mai repede: puteam să le țin pornite toată ziua, să-mi sune bine la un moment dat și abea mai târziu să înceapă să nu-mi mai placă.
Mai greu mi-a fost să demontez explicațiile care țin de starea personală: oboseală, dispoziție, chef etc. Am eliminat aceste motive în timp, pur și simplu ascultând muzici care-mi plac, nu neapărat atent la sunet, dar notându-mi mental mai atent momentele în care ... “gata, a început să nu mai sune bine” sau “uite că acum îmi place”.
Este de reținut că diferențele le simt doar pe sisteme care îmi plac.
Pe un sistem al cărui sunet nu-mi place, nu simt diferențe sau poate nu mă chinui să le fac.

În final, am rămas cu explicația că ceva se întâmplă cu curentul electric de-a lungul zilei, astfel încât, în anumite perioade un oarecare sistem sună bine, iar în alte perioade sună mai puțin bine. Precizez că locuiesc în nordul capitalei, în sectorul 1.
De ce deschid acest subiect? În primul rând aș vrea să știu dacă sunt și alți “nebuni”. Sau poate se găsește cineva să-mi demonteze supozițiile. Sau poate cineva are o explicație mai bună."

[kaav]

Personal, nu vad nimic in neinregula la textul tau. Referitor la faptul ca cineva ti-ar sari in cap cu o abordare de genul : ''uite si la asta, aude curentul electric in trancote!'', trebuie tinut cont (obligatoriu) de faptul ca fiecare traieste doar in pielea lui si nu a altuia si sa fie contestata receptivitatea propriei sensibilitati de catre cineva mai putin sensibil, denota o obtuzitate la nivel de atitudine in primul rand. Este usor de demontat asa ceva, daca cel ''atacat'' abordeaza exact aceeasi atitudine la aspecte pe care cel care sare primul la atac le considera importante in timp ce va minimaliza altele.
Faptul ca cel putin pana acum, in acest topic, impresile generale sunt similare denota ca dincolo de diferentele dintre noi, exista puncte comune evidente care sunt mult mai aproape de obiectivitatea unor situatii care pot parea prea subiective si care pot da impresia ca nu ar merita spuse.

[vidax]

Firma chinezeasca "Audio-gd" a rezolvat aceasta problema prin montarea in majoritatea produselor lor a surselor de alimentare regenerativa analogica pura:
"Pure analogous Regenerative power supply :
The regenerative power supply like a proprietary electric generator built in the unit.
It can block most disturb from the power line , supply the ultra clean power supply for the audio amps , reproduce the most neutral and analog sound like audio signal for the system and the users.
In the regenerative power supply design, the AC power through the regenerative input transformer , conversion to DC power ,through the class A PSUs power supply for the regenerative wave generator and driver stages .
A balance regenerative regular wave generator produce the ultra low distortion 50Hz wave ,through the balance gain amps and the strong output stages , drive the regenerative transformers produce the clean AC power supply feed to the separate class A PSUs power supply for the L and R channel preamps .
The class A parallel connection PSU has very high input impedance to avoid disturb through the PSU from affecting the signal parts and low output impedance with very fast speed and high linear, it is a very clean power supply.
Audio-gd on the regenerative power supply design points :
1, Through analyzed the AP SYS-2722 ,do a lot practises ,test and listen , full analog design of the regular wave generator have much lower distortion than the digital generator.
2, Digital drive stages have higher efficiency , but full analog drive stages have much better analog sound like .
3, 400Hz regenerative wave have higher efficiency , 50Hz regenerative wave had much far away the human ears sensitivity area than the 400Hz, boost the sound have much better analog sound like."
Mai multe detalii: http://www.audio-gd.com/HE/R821HE/R821HEEN.htm

[Cosmin2000]

In vara anului 2017 am avut un soc sa vad ca tensiunea livrata de CEZ la bloc din perioada comunista din Craiova depaseste orice limite rezonabile si imaginabile. Pentru cine nu stie, in Romania valoarea legala a tensiunii de la retea este 230V+-10%, deci intre minim 207 V si 253 V. Am un prelungitor Weiduka AC 8.8 cu afisare instanta a tensiunii de la retea si vreo doua multimetre cu care am verificat valoarea tensiunii de pe prelungitorul cu afisor voltaj.

Multimetrele si prelungitorul in cauza aratau aceeasi tensiune. Fac sesizare la CEZ sa vina o echipa sa verifice tensiunea din priza, vine un nene de vreo 60 ani dupa vreo doua ore, timp in care tensiunea revenise la normal, cca 239V, masurata cu un multimetru fara contact tip cleste. Dupa mai multe discutii omul recunoaste ca am dreptate, dar ca nu le pot face nimic, ca nu pot dovedi nimic. Pun filmuletul in cauza chiar si pe pagina de facebook a CEZ Romania, unde mi se spune ca daca am o problema sa fac o sesizare. Le-am spus ca tocmai am facut o sesizare si nu au facut nimic. In fine, concluzia o puteti trage Dvs, ce se poate intampla cand ai sculele alimentate cu asemenea tensiune?
Si cand te gandesti ca sunt cativa care recomanda sa lasi pornite sculele tot timpul. Probabil nu au vazut filmul asta...

https://m.youtube.com/watch?v=Pt86XXOnBD0&t=176s

[c_andrei]

Si eu am observat diferente mari intre cum suna sistemul meu in perioadele mai linistite si cum suna in perioadele mai aglomerate dpdv al poluarii.
La mine cel mai bine suna sistenul duminica dimineata, sau seara dupa ora 9, si cel mai prost suna dupa-miaza sau seara in timpul saptamanii.
Atunci cand reteaua este mai curata sunetul este mai curat, adica simt lipsa zgomotului pe zona de inalte. Suna mai clar si mai natural, dar mai putin agresiv. Totdata sunetul este mai corpolent, mai "mare" si mai bogat.
Am patit o data sa-mi intre in balarii un dac rocka doar cand ma duceam cu el la un prieten in Iasi. Cand masuram tensiunea de alimentare observat ca uneori se ducea spre 250v, poate chiar si mai mult. La mine functionase perfect intotdeauna.
Este o normalitate ca cineva cu un sistem cat de cat performant sa simta anumite diferente in sunet. Nu sunt totusi chiar atat de mari, as zice ca mai degraba sunt subtile.

[momolo]

OK, incep sa inteleg!

Insa curentul electric audiofilo-trancotar are nu doua, ci trei stari:

1) curent curat (care se dovedeste murdar si el. In opinia atat a trancotarilor cat si audiofililor, unicul curent curat se afla prizonier intr-o baterie, cel din priza face osciloscopul sa tremure de spaima. Si lumina din tavan)

2) curent murdar (asta e curentul curat-murdar care e murdar ca porcu', mai ales cand sudeaza vecinul. Fericiti acei trancotari care au amplificator cu doua trafuri!)

3) starea, "S-a luat curentul!". Adica nu mai este nimic, nici curat-murdar si nici murdar-murdar!

Saptamana trecuta in zi de lucru mi s-a luat curentul la ora 20.30. Brusc! Telefoanele au inceput sa zbarnaie si toata lumea raspandea ca au promis sa dea drumul pana la ora 22. Au dat drumul la ora 00.00. M-am simtit ca pe vremea lui Ceausescu. Caloriferele sunt ca atunci (eu sunt mai cald), apa "calda" e un fel de apa rece ca vara la chiuveta. Ma gandeam sa le scriu ca mi-a mai ramas gaz pe teava de la aragaz si daca nu reusesc nici cu asta sa incerce cu cianura! Astfel am avut parte de curentul cel mai curat! Cel din bateriile din lanterna!

Asta seara eram in Lidl, abia intrasem si bagam in carucior. Au inceput sa sune niste sirene si a cazut curentul. Au ramas luminile de avarie din plafon, am continuat cu totii sa bagam in carucioare la lumina telefoanelor mobile si casele au mers doar pe cash, totul in semiîntuneric.
Ajuns acasa a mai trecut o ora si mi-au taiat iarasi curentul! (si la tot cartierul in jur) Pusesem lanterna la indemana. Am beneficiat inca o data de starea a treia a curentului, cea mai pura stare!

[_BGD_]

Ma intreb:

Daca cineva care sta la casa, si isi face o instalatie de celule fotovoltaice (fara conectare la reteaua nationala, adica sa si dea surplus in retea), deci strict celule legate la casa; Curentul ar fi curat lacrima?

[c_andrei]

Nu ar fi curat, pentru ca energia solara obtinuta de la panouri este curent continu, si pentru a fi ultilizata trebuie transformata printr-un echipament numit invertor, in curent alternativ 230v 50hz. Invertoarele pot introduce mult zgomot la iesire, deci s-ar putea sa fie mai zgomotos decat la retea.

[Kross]

La mine în zonă, din păcate cade azi o fază, mâine alta. Am avut momente când am stat cu doar o fază și am mutat toată casa pe faza aia. Mai zilele trecute, a căzut faza/fazele pe care e școala din zonă. Bucurie pe copii, ce să zic (școala înțeleg că primește curent de altundeva).
Eu între timp am pe intrarea în casă și un dispozitiv e de protecție la supratensiune, le-am programat să decupleze la 245 V. Dar cum am 207 V la priză, slabe șanse. Mai adineauri am sudat ceva, am aparat trifazic, și...tensiunea pe cele trei faze s-a dus la 187 V.
În condițiile unor cabluri de branșament de 4x25 mmp. Ideea este că nu doar la mine se manifestă această treabă, tot cartierul suferă. Cred că transformatorul de distribuție este prea mic. Nu au luat în considerare extinderea cartierului, de vină sunt și cei cu gazele și rețeaua de apă curentă , că nu au dus conducte în zonele noi, determinându-i să gătească/încălzească locuința + apa plus extragerea cu hidrofor, pe electric. Branșamente și magistrale cu secțiune mică, plus că, ducându-mă la magazinele de proximitate, mai văd încă pe la unele case...becuri de 150-200 W și proiectoare halogen. Nu mai spun de ce case s-au construit aici în zonă, iar magistralele de distribuție și traful general au rămas aceleași de când casele de aici aveau wc în curte. Am înțeles că în 1999, a fost un upgrade de rețele, dar în 22 ani au evoluat multe. Cocioabele au dispărut, în locul lor s-au ridicat vile și blocuri. Nu e rău, măcar arată civilizat.

[Alexandru Stanescu]

Va salut pe toti!
Desi va citesc de multi ani, atunci cand am timp, nu obisnuiesc sa scriu pe acest forum. Insa acest topic mi-a atras atentia pentru ca venea ca o confirmare la observatiile si experimentele pe care le-am facut in ultimul an. Si eu am sesizat fenomenul descris de voi, acela de a adora sunetul sistemului meu in anumite zile iar in alte zile si diferite ore, sa mi se para ca suna tern, plictisitor si fara vlaga, amintindu-mi de set-up-ul meu de acum 25 de ani. Evident frustrandu-ma si neintelegand fenomenul. Am pus totul pe seama linistii absolute a noptii atunci cand suna misto la ore tarzi sau alte dati pe simturile si dispozitia mea. Dar nu intodeauna se potrivea cu acesta teorie, in plus diferentele sunt cateodata izbitoare si erau confirmate si de sotie, deci doi observatori.
Asa ca am inceput sa ma joc, Am imprumutat un recorder Tascam DR-40x, cu microfoane dedicate, de la un prieten care lucreaza la un post de radio. Mi-am ales un SACD si o anumita piesa din colectia proprie, pe care l-am redat pe playerul meu Accuphase DP 570.
Am inregistrat sunetul in camera, redat de sistemul meu dupa acelasi disc, aceiasi piesa, exact aceiasi pozitie a Tascamului si exact acelasi nivel al volumului pe amplificatorul meu, in 3 zile diferite cand sunetul mi se parea beton si de 3 ori in alte zile si ore cand mi se parea mai putin bun sau jalnic.
La comparatie, surpriza pentru mine si voi deja cred ca intuiti. Inregistrarile captate, din zilele rele sunau mult mai rau decat cele captate in zilele cu sunet mai bun. In ce sens mai prost? Bas mai slab, vocea denaturata si foarte evident, o ''imbacseala'' a instrumentelor, parca se amstecau aiurea. Dar diferentele intre zilele bune si cele rele erau superevidente, nu ca parca mi se pare.
Asa ca am inceput sa ''sap pe problema'', si cum aici nu am gasit un topic deschis pe acest subiect, am inceput sa caut pe un alt forum audio, unul norvegian, pe care il citesc ocazional. Acolo exista un topic foarte lung si dezbatut de scandinavi. si evident aceiasi problema si aceleasi perceptii. In unanimitae ei spun ca de vina este curentul, si bagandu-ma in seama i-am intrebat de calitatea curentului la ei, eu gandind ca o tara bogata trebuie sa aiba un sistem de distributie bine pus la punct. Mi-au zis ca si la ei este destul de rau, pentru ca ei au totul pe electric iar in ultimii ani de cand jumatate din masini sunt pe electric este jale.
Multi dintre ei au in sisteme conditionere. Dar cum astia au nivel de trai nu gluma, am vazut ca cei care au sisteme bazate pe componente Accuphase si-au cumparat clean power suply Accuphase PS-530 sau chiar PS-1230, Insa cei mai multi au conditinere de la Audioquest, dar ''suparari'', superscumpe ca AQ Niagra 5000 sau Niagra 7000. Si mai rar de la Furman, modele ca P-1800 AR sau P-2400 AR dar si astea scumpe in draci. Evident erau printre ei si care nu aveau deloc sau de la alti producatori obscuri, dar cam putini.
Am intrebat si eu, cum e treaba, cum se aude? Majoritatea au spus ca sunetul e cam la fel ca atunci cand iti place cum se aude sistemul tau insa castigul este ca nu mai exista zilele sau perioadele orare cand sistemul suna rau.
Asa ca m-a cuprins si pe mine microbul si am inceput sa caut ce as putea gasi pe la noi in Romanica, intr-un buget in jurul a 1000 de euro, parca mai mult ma doare inima sa ''strang'' de gat.
Pana acum m-am oprit la:
Audioquest Niagra 1200 si/sau Inakustik AC-3500P, sunt variante buget fata de ce exista pe piata in general.
Voi ce parere aveti, ati cumpara un conditioner? De ce intreb asta? Pentru ca mai exista o teorie, asta mai cu seama in zona USA, care suna asa: ''sunt recomandabile conditionerele dar amplificatorul trebuie alimentat intodeauna in priza din perete''.
Toate cele bune baieti!

[momolo]

Alexandru Stanescu , problema ridicata de tine si mai ales intrebarile sunt cam complicate si intens disputate chiar si intre oameni cu multa experienta in domeniu. Eu din modesta mea experienta cu problema asta (incontestabila) am ajuns la unele concluzii care pot fi in viitor contrazise de alte experiente. Cred ca cel mai bine e sa-ti spun ce mi s-a intamplat. Acum multi, multi ani mi-am cumparat un fel de prelungitor din ala cu filtre in el, audiofil, Fisch Audiotechnik, ceva de genul ce vezi pe aici: https://www.highend-audiokabel.de/fisch-audiotechnik/
La inceput timp de probabil 1 an am fost incantat. Cert este ca atunci cand l-am pus eram chiar entuziast, mi-a placut mult si opinia in momentul ala a fost ca fara dubiu aducea o mare imbunatatire. Adica un prelungitor foarte bine lucrat cu materiale bune si cu niste filtre inauntru cumva asemanatoare cu ce se afla in cutia AudioQuest Niagara 1200 (nu "Niagra") de care ai mentionat: https://www.audioquest.com/ac-power/ac- ... agara-1200
Fisch avea o singura bobina din aia toroidala pentru toate prizele, AQ au mai multe, probabil la fiecare priza si mai vad in modelele de varf niste condensatori, nu stiu daca au si elemente active siliciu:


OK, aveam Fisch cu filtre pasive si eram incantat pana intr-o zi cand un fost prieten mi-a spus ca nu e bun, ca strica sunetul si sa-l scot din sistem. Intai mi-am zis ca omul e subiectiv (avea motive temeinice sa fie, ca nu vindea el asa ceva) insa am testat cu mare atentie si mai ales in conditiile in care fusesem cumva avizat, adica imi temperasem entuziasmul si eram mai cu mintea deschisa la orice posibilitate...... Si ce sa vezi, omul avea dreptate....chiar strica sunetul! Adica in mod clar facea ceva care la inceput parea "Wow!" insa se pare ca simplifica si incetinea sunetul, il facea cumva mai sarac si mai ales ii strica tempoul, lalaia muzica cumva si tempera dinamica. Cand am scos filtrul parca dadusem drumul la caine din lant. Latra urat cand era curentul murdar insa latra corect cand era curentul curat. Mai trebuie sa precizez ca am testat multe chestii din astea DIY si toate modificau fara dubiu, isi da seama orice persoana ca e altfel, insa nu e si neaparat mai bine. Orice faci pe linia de alimentare se simte in sunet. Chiar orice! De la simple stechere, sarme, sigurante si prize pana la filtre de orice fel. Orice modifici fizic pe alimentare se aude in sunet. Marea chestiune e daca se aude mai bine?!?! Eu dupa multa vreme am ajuns la concluzia ca..... nu.
In general toate strica sunetul. In multe feluri, unele chiar foarte perverse feluri. De exemplu conditionatoarele active de la Accuphase indulcesc sunetul si ii dau un "aspect" permament acelasi si in cazul consumatorilor mari cum ar fi amplificatorul de putere (mare) strica sunetul, ii ia dinamica, ii reduce atacul, il "leshina". Asta mi-a fost clar, insa ramasese marea intrebare daca la consumatorii mici (cdplayer, DAC, preamplificator) e ok sau nu e ok. In final eu, parere personala, am zis ca nu e ok nici la astea deoarece sunetul capata o anume coloratie, un anume fel dulce si destul de impaiat si de "acelasi fel mereu". Mai cinstit mi s-a parut fara, insa cu riscul de care discutam toti aici, cand e curentul murdar se aude ca porcul.
Cu conditionatorul activ cand e curentul murdar se aude mai prost (ca e murdar) insa nu chiar ca porcul; asta ar fi un avantaj pentru cine apreciaza. Eu unul, nu. Deoarece orice am face noi, cand curentul intra "de porc" se va auzi mai prost cu orice, adica aici chiar am o parere personala ferma, anume ca orice am face nu putem transforma curentul murdar in curent curat cu nimic.
Putem doar atenua situatia, adica e ca atunci cand te doare maseaua si iei ceva sa anestezieze durerea. Iti reduce suferinta dar problema e aceeasi. Evident, ce spun e doar opinie personala, sa fie clar!
Pe de alta parte exista filtre si filtre. Adica nu toate strica la fel si la fel de mult.
Si evident, conteaza si sculele audio.
Opinia mea este ca filtrele serie sunt de evitat. Cel putin eu in prezent le evit daca pot.
Insa filtrele paralele pot fi interesante si chiar am avut ocazia o data sa ascult pe un sistem de top si sa compar, plus ca am discutat cu o persoana avizata, un inginer in varsta si cu multa experienta care mi-a si explicat de ce doar filtrele paralele pot sa aduca un aport bun in timp ce alea serie strica orice ai face.
Astfel, apropos de alegerea si dilema ta, nu stiu cum este construit acel AQ insa la Inakustik se specifica ca este filtru paralel: https://tehnicavizuala.ro/conectica/pre ... -reference
Asta nu inseamna neaparat ca bun, dar e ceva mai incurajator din punctul meu de vedere.
Si tot din punctul meu de vedere cred ca ar trebui cumva sa probezi inainte de cumparare sau sa beneficiezi de dreptul de returnare "fara motiv", deoarece pana nu testezi la tine (o vreme) nu ai cum sa sti.
Nimeni nu te poate ajuta cu un sfat garantat. Ascultand opinia multora o sa ajungi mai nedumerit ca la inceput. Deci musai e de ascultat, adica testat.
Conteaza si sistemul audio pentru ca dincolo de teorie, practica e cea care de cele mai multe ori ne uimeste. Unele chestii nu se potrivesc in practica desi in teorie ar trebui sa mearga. Inversul este la fel de valabil. Si in final urechea proprie este limita peste care nu putem trece.
Insa eu NU m-as astepta sa rezolv problema expusa de tine cu sunetul prost in conditii de curent "murdar" (pentru ca, opinia mea, nu poate fi rezolvata, doar atenuata - insa si cu ce costuri?! Aici e problema!), adica in final poate doar sa nu mai fie asa dramatica, insa merita ?!?!
Dar cu toate ca s-ar putea intampla acest fapt aparent pozitiv (sa-ti placa cand curentul e murdar) exista si posibilitatea ca sa-ti strice sunetul (la modul permanent) introducerea acestor filtre pe linia de alimentare.
Un aspect pozitiv, singurul garantat, ar fi protectia in caz ca furnizorul de curent se joaca. Ceea ce in tara asta se cam intampla!
Si cum am spus mai sus (sunt sigur ca nu voi fi inteles bine) sunetul poate fi alterat in moduri foarte perverse care la prima "vedere" pot parea ceva "minunat" (Wow!)......Insa dupa o vreme..... Dar numai cine a trait asa ceva poate intelege ce scriu eu acum....

[c_andrei]

Am incercat o singura data niste filtre de retea, din acelea industriale profy, imi scapa denumirea (dar aveau in interior bobine si condensatori) si efectul a fost foarte nociv. Parea ca suna mai calm, mai linstit, mai putin agresiv, insa s-au pierdut microdetaliile, viteza, aerul din jurul instrumentelor si muzica devenise fara vlaga, moarta si cumva dez-lanata.
Am incercat si filtre de ferita pe toate cablurile posibile si am sesizat doar efecte negative, similare cu cele descrise anterior. Nu am incecat totusi filtre si conditionatoare audiofile, aici nu ma pronunt. Insa la banii pe care ii dai pe asa ceva e musai sa le probezi inainte.

[puf]

Subscriu la ideea ca filtrele nu ajuta, pot schimba sunetul, deobicei in mod negativ, exact cum s-a scris.
Cea mai mare imbunatatire am obtinut prin tras cablu de Cu 2,5mm din tabloul electric doar pentru alimentare aparate audio, separat de instalatia blocului.