Ca audiofil, ajungi inevitabil la vinil ?

Analogic, digital, sisteme audio, casti, revelatii si review-uri
User avatar
remoteviewer1
Posts: 926
Joined: 14 May 2011, 11:13
Location: Bucuresti

Re: Ca audiofil, ajungi inevitabil la vinil ?

Post by remoteviewer1 »

Distractie de week-end: am pus mana pe un model entry-level de Thorens de pe la sfarsitul anilor 70.
Este vorba de un belt-drive intr-o stare vizuala decenta, insa la o inspectie detaliata cu cateva bube.

In primul rand headshell-ul este enervant deoarece gaurile de montare sunt aplicate pe interior, suruburile fiind montate invers de jos in sus in niste gaurele non-standard.M-am enervat si am ciobanit headshel-ul, i-am scos tablita cu numele companiei si placuta cu gaurele mici, astfel am eliberat niste gauri ce se pot utiliza in stil clasic si permit mutatul inainte/inapoi a dozei.

Acest belt drive are o constructie usor ciudata...Bratul si platanul sunt suspendate pe o un fel de sasiu cu 3 resorturi cu bucse de cauciuc insurubate in carcasa de placaj. Dupa ani de utilizare, proprietatile arcurilor se mai schimba si platforma se poate dezechilibra. In cazul de fata, platforma statea inclinata spre stanga nefiind dreapta (zona bratului era mai ridicata). Dupa jumatate de ora de munca de convingere, am reusit sa gasesc un echilibru decent intre suspensie saltareata si planeitate (invartind de suruburile de sub carcasa).M-am documentat un pic pe net in avans si am aflat ca treaba asta se face cu platanul (format de fapt din 2 bucati, una de metal foarte grea si una de plastic antrenata de curea) montat.

In momentul cand am scos sub-platanul de plastic (antrenat de curea), se vedea in putul axului o uscaciune teribila, nu mai fusese uns de ani. Am luat niste betisoare de ureche, inmuiate in alcool si am facut un pic curatenie in putul axului. Apoi am curatat axul sub-platanului bine cu alcool. Ulterior am adaugat vaselina (cu litiu de culoare neagra gasita in comert la noi) cu darnicie si in put si pe ax. Am curatat si axul motorului, ce antreneaza cureaua cu un betisor de ureche si alcool.

Intr-un final am ajun si la brat, dupa ce l-am testat un pic (rasucind usurel fata spate si stanga dreapta cu doua degete, dupa cum am vazut pe web) am detectat ca avea un pic de joc (fata spate pe directia lungimii bratului). Am desfacut un capacel din partea de sus a axului bratului, si am inceput sa strang incetisor in sens orar surubelul pana jocul a disparut. Bratul fiind echilibrat, am suflat de sus in jos si de a stanga la dreapta sa vad daca se misca liber si balanseaza incetisor, totul era OK. L-am conectat la o doza mai ieftineaua din casa si aici am avut un pic de durere de cap.

Dupa ciobanirea headshel-ului am descoperit ca pinii dozei sunt mai subtiri (urasc lucrurile non standard) decat tecile cablului si am fost nevoit sa ii strang cu un clestisor pentru a nu se desprinde usor. Aici nu stiu daca am procedat corect, probabil va trebui sa gasesc pe viitor niste cabluri de doza cu pini mai mici.

Am descoperit pe web ca acest batranel permite si reglarea VTA-ului intr-un mod rudimentar, prin desfacerea a doua suruburi de la baza bratului. Am purces la ridicarea sensibila bratului, deoarece emisia de inalte mi se parea fata mai redusa fata de bas-ul mai accentuat.

Si am ajuns in final la o parere despre la sunet, acest batranel belt-drive are un suflet muzical in el, sunetul este mai putin rezolut fata de Kenwood, insa e warm cu un bas destul de rotund si placut. Bratul este usor spre mediu si ar trebui imperecheat cu doze cu compliance maricel in teorie.
L-am incercat cu ceva doze ieftineau de prin casa (Sumiko Pearl si un vintage) si are potential, are in el un spirit diferit de DirectDrive-uri, prezinta un sunet mai artistic si mai putin precis, insa interesant. Pare o tabla muzicala cu potential de sunet bun in cazul unui upgrade de doza. Ce sa spun, pentru a realiza toate operatiunile de mai sus, m-am cracit vreo 3-4 ore prin sufragerie (cu tot cu curatenia de dupa si strangerea sculelor de prin casa), insa la final am ramas satisfacut...este o tabla decenta intr-o stare de functionare acceptabila. Ma gandesc sa ii upgradez pe viitor piciorusele, deoarece are 4 zgarciuri mici cu cauciuc, piese de 2 de centi in total.
“Without music, life would be a mistake.”― Friedrich Nietzsche

PolyGram
Posts: 199
Joined: 26 Feb 2010, 09:35
Location: Viseu de Sus, Maramures

Re: Ca audiofil, ajungi inevitabil la vinil ?

Post by PolyGram »

momolo, cum folosesti preul Yamaha? Ai un amplif integrat sau intri intr-un power?
Daca ai un preamplificator de linie pe care-l folosesti doar pt phono, pt preul de doza, folosesti iesirea TAPE si legi interconectul la o intrare normala din amplificatorul integrat?
Singura cale de a aprecia digitalul este sa nu asculti vinilul

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 14344
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: Ca audiofil, ajungi inevitabil la vinil ?

Post by momolo »

Nu-l folosesc ca preu de linie ca nu am nevoie, am altele. L-am probat si asa cu diverse powere si e surprinzator de bun.
Ca preu phono il folosesc scotand semnal din TAPE OUT 1 sau 2 deoarece in felul asta iese semnal direct din partea de phono. Partea buna, are selector de impedanta de intrare, 100 ohm, 47Kohm, 68 Kohm si 100Kohm la phono 1 (pe langa acele mufe RCA pentru adaugat capacitate la intrare). In multe cazuri impedanta de 68 Kohm (evident pentru MM, cea de 100 ohm e pentru MC) e mai buna decat conventionala 47 Kohm. Sau in alte cazuri e mai multa rezolutie pe 100 Kohm, in altele nu e bine asa. Tine de doza si cablu.
Dar am si alte preuri, C-2a e asa un moft sa fie acolo. Insa de fiecare data cand il folosesc ma surprinde placut, e foarte fin, natural dar nu la stilul binecunoscut Yamaha, adica nu subtire cum au fost in majoritate cele facute ulterior. Asta e totusi vechi, apartine anilor de glorie '70 cand s-au facut cele mai bune scule audio mass market. Cam de cand a aparut CD-ul au luat-o cu totii razna, deci cam dupa 1983.
Daca ai la indemana si nu costa o avere ai putea incerca si Kenwood-ul. Schema nu spune nimic de cum va suna. Am intalnit (si am) preuri phono foarte primitive, de exemplu construite doar pe un integrat dar care suna rapitor. Altele complicate, ai zice vazand schema ca-s mare chestie, dar suna banal, mediocru, etc. Schema si numarul pieselor nu spun chiar nimic despre sunet. Doar se poate eventual estima cate ceva in linii mari dar am intalnit destule cazuri de surprize din astea aparent "ilogice". De exemplu, am un Marantz care la phono foloseste un integrat (fara alte componente active) Toschiba cu cracii doar pe o parte, adica o "cacareaza" (totusi e si asta din anii 70) dar care (are numai MM) suna inexplicabil de bine! Evident, integratul conteaza dar mai conteaza si alimentarea si cablajul si firele si cam tot. Probabil daca vreun destept de dyyyer trancotar ia integratul ala si face preu dedicat ii va suna ca besina adormita deoarece cum am spus conteaza tot (inclusiv traful de alimentare). Asa ca estimarile privind schema, piesele, pozele matzelor, sunt oarecum in mare o indicatie dar nicidecum nu vor estima sunetul pana nu probezi.

Apropos ca veni vorba, am vazut multi gagautzi (e netul plin de plantatori de "bomboane", oameni care isi baga letconul in ochi dar ajung mesteri, avem exemple printre noi, bantuie si pe aici) care schimba integratele cu unele moderne si foarte capabile (din carti si prospecte). Eu nu as compara un integrat facut for audio in Japan in anii 70-80 cu o besina chinezo-malaysiana din zilele noastre. Ca oricate osciloscoape ai avea, cum suna la ureche e alta poveste. De exemplu, o data am avut nevoie de un integrat folosit intr-o schema din anii inceput 80, exact un amplif integrat din aceeasi perioada cu Kenwood-ul basic discutat aici, exact aceeasi schema cu intrare pe discrete si apoi integrat, chiar unul aparent banal (for audio) dar care mergea fiert si in timp crapase de caldura (era racit cu o tablita de cupru). Puteam sa-i pun pe mama si tata integratului modern, din ala plin de hertzi care sperie osciloscoapele dar nu doresc sa-mi sune ca ligheanul dat deadura pe scari (stim, e vorba de a suna prost insa urechea de tabla si salcam zice ca daca pe osciloscop masoara bine, asta e sunetul adevarat, urechea fiind tampita, nu stie, strangi din buci si suporti troaca urlatoare ca asa-i sunetul bun, "nu are coloratii, e perfect"... de pus la capul mortului. Adica teoria urechilor de tabla si salcam ratacite vesnic in tranzitia dintre trancotar si haudiofil), asa ca am cautat un integrat original. M-a ajutat o cunostinta, om care se ocupa cu vanzari de second hand, are o tona de placi si piese recuperate si mi-a dat integrat original, culmea unul care teoretic era cu tensiunea maxima pe fix ca nu am gasit exact litera lu'ala. L-am pus, a rezistat perfect si suna excelent ca-i din ala "primitiv" fabricat (for audio!) in Japan prin anii 80. Deci inca o observatie, astea isi depaseau parametrii din prospect, pui integratul burbraun din ziua de azi si o mierleste cu un volt mai devereme, da-i "mai bun"! Apropos', o data am facut comparatii de integrate intr-un circuit audio de top impreuna cu un amic, aveam tot ce ne trebuie inclusiv monitoare profesionale de studio. Ne-am tot invartit in jurul cozii si cel mai bun ne-a iesit integratul banal din anii 70 pe care-l injura toti desteptii (de azi) care daca-l vad pe placa spun, "asta trebuie inlocuit imediat ca e JRC din ala prost"! Sunetul e inselator, daca nu compari, daca nu ai pe ce compara, daca nu ai muzica de comparat potrivita a simti atributele cu reper real (adica nu comparam muzici sintetice ca acolo e pe gusturi), daca nu ai urechi educate sa sti ce auzi, poti trage concluzii total gresite dupa care strici aparatul si ramai cu ideea fixa ca dupa "upgrade" e mai bun (ba le mai spui si altor gagautzi sa se arunce in fantana dupa tine. Plin netul de somitati din astea!).
De aia e greu de comparat si preurile phono, ca-s intr-un lant audio cu foarte multe variabile insa ce au facut oamenii aia in anii '70 nu prea se mai face azi (ca nici nu ai cu ce...).
"Tinereţea este o noţiune, biologia un adevăr. Ele împreună dau dimensiunea existenţei"(Geo Bogza)

User avatar
viobio
Posts: 38
Joined: 18 Aug 2014, 10:31
Location: Bucuresti

Re: Ca audiofil, ajungi inevitabil la vinil ?

Post by viobio »

momolo wrote:Nu-l folosesc ca preu de linie ca nu am nevoie, am altele. L-am probat si asa cu diverse powere si e surprinzator de bun.
Ca preu phono il folosesc scotand semnal din TAPE OUT 1 sau 2 deoarece in felul asta iese semnal direct din partea de phono. Partea buna, are selector de impedanta de intrare, 100 ohm, 47Kohm, 68 Kohm si 100Kohm la phono 1 (pe langa acele mufe RCA pentru adaugat capacitate la intrare). In multe cazuri impedanta de 68 Kohm (evident pentru MM, cea de 100 ohm e pentru MC) e mai buna decat conventionala 47 Kohm. Sau in alte cazuri e mai multa rezolutie pe 100 Kohm, in altele nu e bine asa. Tine de doza si cablu.
Dar am si alte preuri, C-2a e asa un moft sa fie acolo. Insa de fiecare data cand il folosesc ma surprinde placut, e foarte fin, natural dar nu la stilul binecunoscut Yamaha, adica nu subtire cum au fost in majoritate cele facute ulterior. Asta e totusi vechi, apartine anilor de glorie '70 cand s-au facut cele mai bune scule audio mass market. Cam de cand a aparut CD-ul au luat-o cu totii razna, deci cam dupa 1983.
Daca ai la indemana si nu costa o avere ai putea incerca si Kenwood-ul. Schema nu spune nimic de cum va suna. Am intalnit (si am) preuri phono foarte primitive, de exemplu construite doar pe un integrat dar care suna rapitor. Altele complicate, ai zice vazand schema ca-s mare chestie, dar suna banal, mediocru, etc. Schema si numarul pieselor nu spun chiar nimic despre sunet. Doar se poate eventual estima cate ceva in linii mari dar am intalnit destule cazuri de surprize din astea aparent "ilogice". De exemplu, am un Marantz care la phono foloseste un integrat (fara alte componente active) Toschiba cu cracii doar pe o parte, adica o "cacareaza" (totusi e si asta din anii 70) dar care (are numai MM) suna inexplicabil de bine! Evident, integratul conteaza dar mai conteaza si alimentarea si cablajul si firele si cam tot. Probabil daca vreun destept de dyyyer trancotar ia integratul ala si face preu dedicat ii va suna ca besina adormita deoarece cum am spus conteaza tot (inclusiv traful de alimentare). Asa ca estimarile privind schema, piesele, pozele matzelor, sunt oarecum in mare o indicatie dar nicidecum nu vor estima sunetul pana nu probezi.

Apropos ca veni vorba, am vazut multi gagautzi (e netul plin de plantatori de "bomboane", oameni care isi baga letconul in ochi dar ajung mesteri, avem exemple printre noi, bantuie si pe aici) care schimba integratele cu unele moderne si foarte capabile (din carti si prospecte). Eu nu as compara un integrat facut for audio in Japan in anii 70-80 cu o besina chinezo-malaysiana din zilele noastre. Ca oricate osciloscoape ai avea, cum suna la ureche e alta poveste. De exemplu, o data am avut nevoie de un integrat folosit intr-o schema din anii inceput 80, exact un amplif integrat din aceeasi perioada cu Kenwood-ul basic discutat aici, exact aceeasi schema cu intrare pe discrete si apoi integrat, chiar unul aparent banal (for audio) dar care mergea fiert si in timp crapase de caldura (era racit cu o tablita de cupru). Puteam sa-i pun pe mama si tata integratului modern, din ala plin de hertzi care sperie osciloscoapele dar nu doresc sa-mi sune ca ligheanul dat deadura pe scari (stim, e vorba de a suna prost insa urechea de tabla si salcam zice ca daca pe osciloscop masoara bine, asta e sunetul adevarat, urechea fiind tampita, nu stie, strangi din buci si suporti troaca urlatoare ca asa-i sunetul bun, "nu are coloratii, e perfect"... de pus la capul mortului. Adica teoria urechilor de tabla si salcam ratacite vesnic in tranzitia dintre trancotar si haudiofil), asa ca am cautat un integrat original. M-a ajutat o cunostinta, om care se ocupa cu vanzari de second hand, are o tona de placi si piese recuperate si mi-a dat integrat original, culmea unul care teoretic era cu tensiunea maxima pe fix ca nu am gasit exact litera lu'ala. L-am pus, a rezistat perfect si suna excelent ca-i din ala "primitiv" fabricat (for audio!) in Japan prin anii 80. Deci inca o observatie, astea isi depaseau parametrii din prospect, pui integratul burbraun din ziua de azi si o mierleste cu un volt mai devereme, da-i "mai bun"! Apropos', o data am facut comparatii de integrate intr-un circuit audio de top impreuna cu un amic, aveam tot ce ne trebuie inclusiv monitoare profesionale de studio. Ne-am tot invartit in jurul cozii si cel mai bun ne-a iesit integratul banal din anii 70 pe care-l injura toti desteptii (de azi) care daca-l vad pe placa spun, "asta trebuie inlocuit imediat ca e JRC din ala prost"! Sunetul e inselator, daca nu compari, daca nu ai pe ce compara, daca nu ai muzica de comparat potrivita a simti atributele cu reper real (adica nu comparam muzici sintetice ca acolo e pe gusturi), daca nu ai urechi educate sa sti ce auzi, poti trage concluzii total gresite dupa care strici aparatul si ramai cu ideea fixa ca dupa "upgrade" e mai bun (ba le mai spui si altor gagautzi sa se arunce in fantana dupa tine. Plin netul de somitati din astea!).
De aia e greu de comparat si preurile phono, ca-s intr-un lant audio cu foarte multe variabile insa ce au facut oamenii aia in anii '70 nu prea se mai face azi (ca nici nu ai cu ce...).
Mare păcat ca nu exista buton de like.
Rândurile de sus sunt extrem de adevărate

Like
Nu exista cel mai bun,exista doar ce ne place noua
VIOTUBEAMP

User avatar
remoteviewer1
Posts: 926
Joined: 14 May 2011, 11:13
Location: Bucuresti

Re: Ca audiofil, ajungi inevitabil la vinil ?

Post by remoteviewer1 »

momolo
Dealtfel trec si foarte rar pe la el ca .....mi-e frica, de fiecare data am iesit "curatat" complet, are prea multe bunatati si nu rezist ! :D

Asa ca nea' Petrica merita reklama pe gratis!
Uitati ca am trecut zilele trecute pe la Music Box (unde am beneficiat de ospitalitatea dnului Petrica) si am fost curatat la randul meu...Are o colectie impresionanta de viniluri pentru Romania, aproape niciodata nu am reusit sa aleg cam 1 din 5 la final(adica din cinci discuri placute, sa trebuiasca sa cumpar doar unul din motive financiare) pe la noi. Din acest motiv, am chemat intariri si in total am plecat cu vreo 10 bucati. Cand am parasit magazinul, m-am uitat cu jiind la teancul ramas (motive de timp...stiti cum e) necumparat, insa asta e...nu au intrat zilele in sac. Am achizitionat mai ales titluri noi si ceva second. Inafara ca am gasit pe stoc albume noi din 2015, am luat la recomandarea dnului Petrica un vinil cu Jazz sh pur si simplu superb, nu credeam ca se poate auzi asa bine un ansamblu pian, contrabas, xilofon. Discul nu are zgomot parazit aproape deloc si este in stare aproape ca noua, pretul mi s-a parut OK pentru calitatea lui. Considerand si discount-ul primit la final, ma declar multumit si de preturi in general (bineinteles comparand cu preturile medii al magazinelor de viniluri vizitate in trecut), un audiofil de computer lesinand poate auzind ca am lasat (in doua persoane) in jur de 1100 lei pentru 8-9 albume (oare cate dac-uri si placi audio poti sa cumperi de banii astia? sau poate cateva harduri goale numai bune de stocat :D ) bune rau.

Dnul Petrica este specialist in rock, jazz (aici m-a atins un pic la suflet), electronica, etc si are sfaturi bune de impartit (alaturi de gusturi bune). Am si auditionat ceva discuri din colectia sa personala (ce nu erau la vanzare), discuri bune bune...de dor si jale, cum vreti sa le spuneti, pe un sistem elaborat (niste boxe Triangle Signature Delta cu un pick-up MusicHall destul de avansat (o fi fiind top-ul lor), nu prea cunosc acest brand, nici nu am fost atent le detalii, deoarece m-am bucurat de muzica). Pot sa afirm ca odata ajuns acasa, am ascultat vinilul cu Jazz (in sistemul propriu, avand ca sursa un pick-up vintage Philips cu doza originala din anii 70') si am cazut pe jos de bucurie ce bine se putea auzi, un sunet fin, tansparent, matasos, ce sa zic sunt foarte multumit de achizitie. In concluzie, daca ati avut o zi grea la munca, si va racaie ceva bani prin buzunar, nu ezitati sa treceti pe la un magazin bun de discuri vinil, reclama moka si de la mine...
“Without music, life would be a mistake.”― Friedrich Nietzsche

HarryTriangle
Posts: 11
Joined: 25 Nov 2014, 22:24
Location: Bucuresti

Re: Ca audiofil, ajungi inevitabil la vinil ?

Post by HarryTriangle »

Ma bucur ca se pomeneste de MusicBox aici. Mi se parea un pic dubioasa lipsa oricarei mentiuni pt singurul magazin decent de viniluri SH din romania :)

Si eu cumpar de 2-3 ani de la domnul Petrica - avantajul fatza de cumpartul de pe okazii sau diversi samsari este ca poti studia efectiv marfa ca in orice magazin din vest. Foarte rar am fost dezamagit dupa ce am ajuns acasa, si de multe ori este absolut evident ca discurile respective au fost ascultate de maxim 2-3 ori. Din ce am discutat cu dansul, cumpara bulk la licitatii in vest, dar in general marfa cam in aceeasi directie - jazz mult, clasica din cand in cand, rock mai mult 70s-80s, un pic de blues, mult disco, un pic de country.

Ideal e sa mergi fix cand vine un transport - poti prinde multe bunatati. Problema e ca nu sunt la data fixa, si trebuie sa faci vizite repetate sau sa insisti cu telefoane pt a prinde momentul :)

Pot sa confirm feeling-ul lui momolo legat de orientarea lui catre rock - cred ca mai mult in tinerete. Am avut la un mom dat o discutie de vreo ora despre Physical Graffiti - devenise brusc foarte expansiv, fatza de starea lui generala de morocanos si plictisit de viata :) Acum cred ca e orientat mai mult de electronica si nu-jazz, bazat pe ce asculta in general cand trec pe acolo.

Preturile sunt un pic maricele la discurile artistilor valorosi (comparativ cu ce gasesti pe discogs), dar avantajul lui este ca le ai in mana in momentul ala, si iti cam intuneca ratiunea :) Mai are si tendinta de a incerca sa iti laude tot felul de albume f slabe sau f usor de procurat la preturi infime, spunand "album esential, cel mai bun album al lui din perioada X" sau "foarte rar, nu il gasesti nicaieri in starea asta" :) Dar overall, daca cunosti piata SH cat de cat si iti cunosti si muzica, nu te poti pacali. Pe mine personal nu ma deranjeaza, pana la urma omul incearca sa isi vinda marfa, si oricum e clar ca stie multa muzica si e pasionat, nu e un samsar.

PolyGram
Posts: 199
Joined: 26 Feb 2010, 09:35
Location: Viseu de Sus, Maramures

Re: Ca audiofil, ajungi inevitabil la vinil ?

Post by PolyGram »

Ce parere aveti de acest pick-up? Ati auzit ceva, stiti ceva despre el?

http://www.audioblock.de/Turntable-Block-PS-100-Plus" onclick="window.open(this.href);return false;
Singura cale de a aprecia digitalul este sa nu asculti vinilul

atyclb
Posts: 653
Joined: 29 Jul 2009, 10:10

Re: Ca audiofil, ajungi inevitabil la vinil ?

Post by atyclb »

Cand mai plecati in calatorie prin Europa, la intoarcere incercati sa faceti cat mai mult loc in bagaje, de preferat chiar sa aveti geamantanele goale:
http://www.thatspecialrecord.com/blog/t ... r-wrapper=" onclick="window.open(this.href);return false;

User avatar
brighty
Posts: 899
Joined: 06 Nov 2008, 19:05
Location: Bucuresti

Re: Ca audiofil, ajungi inevitabil la vinil ?

Post by brighty »

Image

http://www.laweekly.com/music/why-cds-m ... yl-5352162" onclick="window.open(this.href);return false;

User avatar
remoteviewer1
Posts: 926
Joined: 14 May 2011, 11:13
Location: Bucuresti

Re: Ca audiofil, ajungi inevitabil la vinil ?

Post by remoteviewer1 »

"Every way you can measure it, digital is going to be superior," Metcalfe says. "It really does come down to the preference of the end user."
Bull-shit-ul exprimat mai sus este exprimarea tipica a celor fara experienta si fara interes cu adevarat cu privire la formatul analog. Bla bla bla, o mie de articole pe web in care vinilul e prezentat ca nasol, nu ar cum sa sune mai bine ca digitalul, se consuma, se aude naspa, face rau naturii, inteligentei, provoaca impotenta, e plin de distorsiuni, e pentru nostalgici (cand era vinilul la moda eu nu eram nici pe tzeava de tun...), pentru dependentii de ritualul pieptanarii unui vinil si decuparii unei tiple (o daaa! it's better than sex!), a salivarii la o foaie cu un art-work (better than pussy)...Mai stiu eu pe un inginer , prietenul lui unchiul lui vecinu', ce a lucrat pe la NASA cu rachete si sateliti, a montat oglinda (aia buna) la Hubble, si a zis el la o bere (in timp ce repara un cuptor cu micro-unde chinezesc), ca vinilul sucks, si in spatiu cd-ul se aude mai bine, mai pur, mai lipsit de distorsiuni, cu inalte pregnante si bass nemaipomenit, fara paraieli in fundal (basca ca el preluase un laser de la o racheta si incropise primul cd-player din lume in bucataria proprie ce batea la buci un pick-ul cu ac din cactus si cu brat din marmelada ce citea un vinil zgariat gasit la gunoi :roll: ). Really, dar cat de ridicoli puteti fi mai baieti...Jesus! Digital fans, (I'm begging you) get a (real ) life! Nu mai puteti voi de succesul vinilului, nu mai dormiti noapte de click and pops...de melodia de la centru ce se aude mai prost decat cea din margine, de spatiul insuficient pentru o muzica moderna, de urechea umana ce nu aude decat pana la 20 khz, etc.

As dori sa declar o chestie, si aici ma refer la oameni in general, indiferent de natie, religie,cultura,educatie, varsta etc.: vinilul nu este pentru oricine!. Restul sunt tot felul de frustrari debordate de tot felul de asa-zisi formatori de opinie ce nu au ascultat in viata lor o sursa analoga bine reglata cu un disc decent.

PS. Cd-ul scade in vanzari datorita hirez-ului, nu datorita vinilului (cu toate ca eu persoal, am renuntat la cumpararea de cd-uri, in favoarea paraielilor :lol: punand umarul la cresterea vanzarilor formatului analog), asa ca dusmanul vostru de clasa e in alta parte....

PS.2 Pentru cei ce cred ca toate cd-playerele suna la fel(alaturi de amplificatoare, cabluri, etc)si ca iti ajunge in general un Eboda legat cu o sarma chiora la priza sa asculti un concert simfonic in conditii infinit superioare fata de un format invechit, plin de distorsiuni, paraieli, nostalgii inutile... as dori sa va urez multa sanatate si fericire! Va mai lipseste un Neumarkt la pet si un sandvis cu parizer la 7 lei/kg pentru a va potoli foamea...
“Without music, life would be a mistake.”― Friedrich Nietzsche

User avatar
brighty
Posts: 899
Joined: 06 Nov 2008, 19:05
Location: Bucuresti

Re: Ca audiofil, ajungi inevitabil la vinil ?

Post by brighty »

remoteviewer1, just calm down, ca nu este vorba in articol despre denigrarea vinylului, ci doar de punerea in balanta a punctelor tari si a celor slabe pentru cele doua formate, vazute din perspectiva inginerilor de sunet, precum si de incercarea de a explica preferintele consumatorului final caruia i se adreseaza aceste doua 'discuri'. Controverse au fost, sunt si vor mai fi, cred eu, cand se pun pe tapet caracteristicile acestor formate audio, chestiunile bulversante avand in centrul atentiei fiinta umana, cunoscuta ca fiind capricioasa si nu intotdeauna "logica" in ceea ce-i priveste auzul. Nu e un secret ca CDul are, teoretic, niste caracteristici tehnice superioare vinylului si cu toate astea multa lume prefera sunetul cald, "imperfect" (dropouts, ticks, harsh etc.) al celui din urma. Nu e nici o nenorocire si nici un capat de tara... este foarte ok daca oamenilor le place acest format, la fel cum altii prefera totusi sunetul 'curat' dar industrial al Cdului.

Pana la urma, profesionisti precum Bob Ludwig sau Bob Clearmountain, care au "mestecat" in studio, ani de zile, tot felul de muzichii pentru o gramada de somitati artistice (cauta despre Clearmountain, sa vezi ca-l gasesti alaturat multor idoli pop-rock!) au un cuvant de spus si eu unul nu i-as lua in bascalie, mai degraba as citi cu atentie spusele lor, indiferent ca - in adancul meu - sunt sau nu sunt de acord cu ei.

User avatar
remoteviewer1
Posts: 926
Joined: 14 May 2011, 11:13
Location: Bucuresti

Re: Ca audiofil, ajungi inevitabil la vinil ?

Post by remoteviewer1 »

I am calm...dar in anul 2015, de multe ori nu e nevoie sa ne încredem in gusturile unui guru, atât timp cat avem posibilitatea sa verificam noi înșine. Eu sunt fanul unor boxe englezești, insa nu dau doi lei pe părerile proiectantului despre surse analogice, amplificatoare, cabluri, etc. Vedeți voi, reprezentantii așa zisei generații Y, sunt mai greu un pic de păcălit, si de multe ori au nevoie de probe...In cazul meu, am facut toate comparatiile necesare..., pentru urechea mea personala legata la o gelatina înnecata in lichid, prefer sa ascult discul de vinil; curios este faptul ca eu nu încerc sa predic superioritatea absoluta a analogului...precum unii formatori de opinie.
“Without music, life would be a mistake.”― Friedrich Nietzsche

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 14344
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: Ca audiofil, ajungi inevitabil la vinil ?

Post by momolo »

Mi-a venit o idee - hai sa postam lista comercianti care vand doze (noi, sigilate) in Romania. Ca sa nu zica cineva ca favorizam pe nustiucine, daca cineva stie un comerciant (serios, nu e cazul de Gigel SRL cu site parasit pe net) e rugat sa completeze lista pe care am gasit-o eu (discutam numai despre dozele noi, sigilate si nu cele second hand):

Astfel, doze pickup se pot gasi la:

http://www.dvdplanet.ro/hi_fi_high_end/ ... es_doze_mm" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.dvdplanet.ro/hi_fi_high_end/ ... es_doze_mi" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.dvdplanet.ro/hi_fi_high_end/ ... idges_doze" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.avstore.ro/doze-pick-up/?sort=price_asc" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.jack-fi.ro/categorie/pick-up ... dges-doze/" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.hifi4u.ro/categorie.php?catid=53" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.soundstudio.ro/doze-si-ace-pickup.html" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.soundcreation.ro/doze-pentru ... 139-bid37/" onclick="window.open(this.href);return false;
"Tinereţea este o noţiune, biologia un adevăr. Ele împreună dau dimensiunea existenţei"(Geo Bogza)

Kostas
Posts: 1480
Joined: 03 Oct 2008, 16:23

Re: Ca audiofil, ajungi inevitabil la vinil ?

Post by Kostas »

Viobio, apreciez ceea ce faci si mi-a plăcut gestul tau fata de domnul in vârstă cu discurile, ei...totuși când mi-ai reamintit pe ce doza asculti am sărit in sus, din nou, îți si oferisem împrumut o doza, gandeste-te ca la fel ca mine ar reacționa multi inițiați care ar vedea ca in domeniul in care sunt pasionați s-ar produce o greșală strigatoare la cer !
"Muzica este un răspuns căruia nu i s-a pus nici o întrebare". - Nichita Stănescu

User avatar
remoteviewer1
Posts: 926
Joined: 14 May 2011, 11:13
Location: Bucuresti

Re: Ca audiofil, ajungi inevitabil la vinil ?

Post by remoteviewer1 »

momolo
hai sa postam lista comercianti care vand doze (noi, sigilate) in Romania
Singurii (dupa parerea mea) ce au o oferta decenta de doze noi pe stock, adica intri la ei cu bani si iesi (sanse mari) cu doza... sunt primii mentionati, restul au o oferta destul de rarefiata, ce nu este disponibila decat partial la comenzi, saptamana viitoare, luna viitoare etc.

Daca s-a rezolvat problema sursei (de doze), ramane a 2-a mare necunoscuta: ce doza cumperi pentru ce brat? deoarece vanzatorul local iti vinde orice, numai sfaturi nu iti da si nici acasa sa le iei nu poti. Si aici vine partea de pricepere, informare, noroc, nimereala, sansa...

Oricum, cine crede ca are sunet bun analogic cu o gioarsa ruginita culeasa de pe jos, cu o doza la 250 ron si cu un disc zgariat, se inseala amarnic...nu a atins nici macar suprafata....Pentru ceva perfomanta este nevoie de truda, timp consumat si ceva banutzi investiti...nimic greu sau insurmontabil, insa nu pentru comozii ce nu au vreme de tweakerit...acestia din urma trebuie sa scoata bani seriosi din buzunar pentru o solutie de-a gata. Fascinant la analogic este faptul ca, in momentul in care stii ce vrei, iti permite sa ajungi la o calitate decenta(asta daca ai la ce sa o asculti in aval de sursa) in raport cu banii investiti si (poate cel mai important fapt) iti permite sa iti tunezi sunetul dupa gustul personal cu costuri relativ umane. Ce patesti daca ai un cd player ce nu iti place cum suna pe o anumita muzica? Il vinzi (in pierdere) si cumperi altul si tot asa...La un pick-up decent poti sa achizitionezi alte doza (fara sa iti tai un deget de la mana) si te poti duce in directia care iti place cu sunetul...mai cald, mai pe inalte, mai mult bas, cu medii mai realiste, mai analitic, mai muzical, etc. Frumusetea acestei activitati (cosumatoare de timp si de resurse ce se apropie de arta) este ca poti descoperi lucruri uimitoare ce sfideaza logica audiofila, a DYI-ului de rand si a matusii Varvara, gen combinatii pick-up/doza cu un sunet incredibil pentru bugetul lor.

In concluzie, reteta universala nu exista, trebuie un pic de truda, niste neuroni consumati si un graunte de noroc pentru a reusi (old news...) in incropeala unei surse analogice decente, deoarece nimeni nu s-a nascut invatat.
“Without music, life would be a mistake.”― Friedrich Nietzsche

Post Reply