Ca audiofil, ajungi inevitabil la vinil ?

Analogic, digital, sisteme audio, casti, revelatii si review-uri
User avatar
momolo
Moderator
Posts: 15276
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: Ca audiofil, ajungi inevitabil la vinil ?

Post by momolo »

care dintre voi (ala eu, ala eu... :lol: ...stiu ca nu va raspunde nimeni) ati experimentat diverse tipuri de "clamp" ?
( https://thevinylfactory.com/features/a- ... abilisers/ )
( https://pro-jectusa.com/2021/08/11/record-weight/ )
etc

Exista 2 mari categorii, cele care se aseaza ca greutate libera si cele care au strangere pe ax. Cele cu strangere pe ax sunt in general usoare. Cele care sunt simple greutati pot avea o greutate variata de la grame pana la kilograme.

Intrebarea este daca ati observat diferente functie de principiu, asezare sau prindere pe ax? Alta intrebare este daca ati gasit cazuri in care suna mai bine fara, adica orice "clampa" ai pune e mai rau decat fara, sau cazuri in care suna mai bine cu una de tip greutate decat altele cu prindere pe ax? Alta intrebare este daca ati observat diferente la sunet functie de materialul din care e facuta "clampa" si ce material credeti ca este de preferat sau de evitat?
Sau pur si simplu daca aveti experiente cu "clampele" ?
"Tinereţea este o noţiune, biologia un adevăr. Ele împreună dau dimensiunea existenţei"(Geo Bogza)

Bizy-Jo
Posts: 65
Joined: 01 Jul 2021, 12:01

Re: Ca audiofil, ajungi inevitabil la vinil ?

Post by Bizy-Jo »

Va Salut!
Eu am una facuta pe un strung cnc la servici si nu e cu strangere, e gravitationala.
Am facut-o din aluminiu pt a evita posibilitatea de a se magnetiza si pt a nu fi foarte grea.Nu vreau sa stresez prea tare motorul platanului, ax, rulment….
Am avut 2 bucati, ambele din aluminiu, alte metale nu am testat. Poate ar fi interesant din bronz. Nu recomand metalele care se pot magnetiza.
Nu aruncati cu pietre in mine insa eu nu am sesizat nimic in plus sau in minus la sunet. Este posibil ca sistemul meu sa nu fie foarte rezolut .Sincer sa fiu nici nu prea sar pe langa pickup in timp ce functioneaza ca sa zic ca atenueaza din vibratii.
Un singur plus ca sa zic asa este cel optic, imi place mai mult cum arata pickup-ul cu puc-ul pe el.
Seara faina sa aveti!!!

Bizy-Jo
Posts: 65
Joined: 01 Jul 2021, 12:01

Re: Ca audiofil, ajungi inevitabil la vinil ?

Post by Bizy-Jo »

Am uitat sa mentionez ca eu unul nu am vazut pe nimeni din zona PRO(radio, studiori,etc) sa foloseasca puc-uri de stabilizare.

Kross
Posts: 454
Joined: 05 Apr 2017, 18:17

Re: Ca audiofil, ajungi inevitabil la vinil ?

Post by Kross »

Eu am 3. Unul din oțel, unul din alamă și unul din aluminiu. Toate trei făcute de mine la strung din niște semifabricate inutile la altceva. Ajută doar dacă placa e foarte deformată, altfel e vax. La toate 3 am lipit o pâsla. Ca sunet, nu se observă mai nimic. E mai mult o fiță audiofila (ulei de șarpe). E util la plăcile cu o oarecare deformare, ține placa întinsă. Dar nu prea sunt utilizabile la pick-up cu șasiu flotant (suspendat). Cel de aluminiu are 340 g, cel din alamă 510 g, cel din oțel se duce spre 1 kg. Nu m-au costat nimic, nici bulumacii nici manopera (am făcut eu). Evident sunt gravitaționale. Părerea mea e că dacă vrei un astfel de dispozitiv, mai bine ți-l faci decât să dai o groază de bani pe un metal acoperit în cauciuc sau silicon. Mă gândeam să iau niște silicon și să le îmbrac. Cel din alamă, L-am lăcuit. Cel din fier l-am vopsit, cel din aluminiu l-am lăsat natural (deși ar trebui să îl eloxez sau ceva, și aluminiul oxidează urât). Avantajul la cele făcute e că îți alegi singur forma, designul. Și îl mai poți ușura dacă e prea greu.
1) Technics SU-V8K 2) SU-8080K
1) Linn Isobarik DMS 2) JBL LX-55
1)Technics SL-15 & SL-5300 2) Technics SL-B202 & Technics SL1500-C.
1)Technics ST-8044k 2) ST-8080K.
1) Sony CDP-X33ES 2) CDP-X55ES/philips n4504
1) Living 2)Dinning.

Bizy-Jo
Posts: 65
Joined: 01 Jul 2021, 12:01

Re: Ca audiofil, ajungi inevitabil la vinil ?

Post by Bizy-Jo »

Un video in care apar cateva table de dimensiuni pe care eu nu le-am vazut pana acum. Platane de 16”.
https://youtu.be/XuzzCAnV2BE

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 15276
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: Ca audiofil, ajungi inevitabil la vinil ?

Post by momolo »

la mine sunt diferente si intre puc-uri din materiale diferite si chiar intre cele din aluminiu. Pentru pickup-uri "trancota", la sunet cel mai bun e un puc luat din Hong Kong pe vremuri dar acum se gaseste peste tot si pe Ali si costa putin. E din aluminiu (asa zic ei), are un boloboc deasupra in centru (de mare folos sa vezi daca se invarte orizontal) si pe fund un soi de panza ca o catifea. Pe asta l-am comparat la sunet cu diverse puc-uri din aluminiu facute pe strung de diverse greutati si forme, unele cam la aceeasi greutate si chinezul a sunat cel mai bine pe bas.
Mai am puc-uri din materiale organice, am unul mare din poliamida alba, asta suna super bine, e cam greu insa, unele trancote abia duc. Mai am organice din habar nu am, soiuri de plastice. Si am unul din dural luat de la un neamt de pe net care vindea si pe ebay, e bun si ala (la sunet) si frumos, greutate medie, decenta, merge oriunde. Are sunetul lui, merge pe Technics-uri DD tare bine. Neamtul sigur a dat cu urechea si a gasit formula buna! Fiecare tabla are sunetul ei, conteaza peste doza, preu, sarme. Technics-urile DD au soundul lor cumva specific.
Mai am un Orsonic scump, made in Japan, cu strangere cu buton deasupra, apesi cu degetul introduci si eliberezi, complicat stil japonez, prinde de moarte. E din metal pare dural dar la culoare e mai satin, e usor, nu stiu acum, sa fie vreo 80 grame, e ca o trompeta si asta a costat mult ca orice chestie din Japan. Asta e cel mai tupeist in sunet, in unele cazuri nu era ok deoarece desi marea rezolutia, parca suna si mai sticlos, mai pe inalte. Diferentele de la asta sunt mari si buclucase, pe unele table nu merge (le face mai japonache), pe altele in combinatie cu anume "mat" e superb, as zice ca se pupa cu mat din piele (de porc) dar e functie de tabla ca una nu e la fel cu alta.
Azi mi-a sosit un puc din acril cu strangere, ca o trompeta. E foarte frumos si in mod normal costa vreo 60...75 euroi, dar l-am luat cu reducere. Suna fain asta, acrilul imi place mult, de aia l-am luat. Dar fiind cu strangere, e mai buclucas, unele table nu vor, ma refer la sunet, adica "nu vor" inseamna ca nu suna mai bine. Are strangere pe rotire deasupra, e bun sistemul, mecanismul e din alama. Pe cel mai bun pickup al meu suna minunat! (belt drive, platan acril) De aia l-am luat, pariam ca acolo e locul lui!
Depinde de sistemul audio, rezolutie, calitate, auditor, etc, dar toate puc-urile modifica sunetul in general in bine. Dar si binele asta e discutabil si imi dau seama ca trebuie sa ai si cu cine discuta (pe aceeasi limba). Dar e un pas inainte. Insa nu se pot emite reguli. Iar in zona profy nu folosesc ca nu e practic, trebuie sa schimbe placa repede si pe boxe de nunta si botez de la care iti curg creierii pe urechi chiar ca puc-ul e un moft inutil. Dar la audiofili din aia cu bani si palate nu o sa vedeti ceva fara puc. Unii producatori vand tabla cu puc-ul propriu.
Evident, are si rol estetic (in afara zonei audiofile).
"Tinereţea este o noţiune, biologia un adevăr. Ele împreună dau dimensiunea existenţei"(Geo Bogza)

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 15276
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: Ca audiofil, ajungi inevitabil la vinil ?

Post by momolo »

asta e ala din HK (made in China) de care spun ca suna bine pe bas mai ales (se poate gasi poate si mai ieftin, am ales sa aiba in poza exact ce am eu - ce am e culoare negru):
https://www.aliexpress.com/item/1005001 ... mainSearch
"Tinereţea este o noţiune, biologia un adevăr. Ele împreună dau dimensiunea existenţei"(Geo Bogza)

Bizy-Jo
Posts: 65
Joined: 01 Jul 2021, 12:01

Re: Ca audiofil, ajungi inevitabil la vinil ?

Post by Bizy-Jo »

Momolo, plasicele/ poliamida nu sunt materiale organice.

User avatar
_BGD_
Posts: 339
Joined: 09 Oct 2018, 13:56
Location: Bucuresti

Re: Ca audiofil, ajungi inevitabil la vinil ?

Post by _BGD_ »

Momolo,

Acelasi puc il am si eu, dar varianta fara cumpana. Ma refer ca si forma. Si cu acea pasla pe zona de contact.

Ulei de sarpe, in opinia mea, bine ca am dat pe el tot asa, 20-30 de lei de pe e-bay acum ceva vreme.

Cum zicea si mai sus un coleg, arata frumos, si cam atat.

Nici la unele discuri mai ondulate nu vad diferenta, tot ondulate raman, sau poate le aplatizeaza cu 0,2 - 0,5 milimetri.....poate!

Nu mai stiu exact cate grame are, ceva gen 2-300g, mai greu de atat nu as pune, ca ma gandesc ca pun sarcina inutila pe ax-ul pick-upului....

Ce as vrea si eu sa intreb, ca ma bate gandul sa cumpar: un pistol pentru descarcare electrostatica, avand problema cu incarcarea electrostatica (dau eu jos papucii din picioare inainte de manevrare tabla/placa, mai pun inainte mana pe ceva, uneori chiar pe brat). Asa ceva:

https://www.amazon.com/Milty-5036694022 ... SHDSS?th=1

Are cineva? Face ce spune? Pareri? :)

Bizy-Jo
Posts: 65
Joined: 01 Jul 2021, 12:01

Re: Ca audiofil, ajungi inevitabil la vinil ?

Post by Bizy-Jo »

Salut!
M-am jucat cu asa ceva la un amic si chiar si-a facut treaba. Pretul mi se pare mare si prin urmare nu am vrut sa dau 100 de eur pe el.
Zi faina!

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 15276
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: Ca audiofil, ajungi inevitabil la vinil ?

Post by momolo »

Bizy-Jo wrote:
20 Apr 2022, 04:30
Momolo, plasicele/ poliamida nu sunt materiale organice.
ai dreptate. Dar am si din lemn, asta cred ca e organic totusi. Trebuia sa ma exprim cu "neferoase", recte nemetalice sau mai popular, care nu sunt de "fer". Apropos de materiale: https://www.protolabs.com/resources/blo ... -to-metal/
_BGD_ wrote:
20 Apr 2022, 06:21
Ce as vrea si eu sa intreb, ca ma bate gandul sa cumpar: un pistol pentru descarcare electrostatica
in cazul tau sunt bani aruncati.
Bizy-Jo wrote:
20 Apr 2022, 06:53
M-am jucat cu asa ceva la un amic si chiar si-a facut treaba. Pretul mi se pare mare si prin urmare nu am vrut sa dau 100 de eur pe el.
daca nu faci diferente (audio) cu si fara puc-uri (nu mai spun despre diferente intre puc-uri diverse!), ar fi o aiureala si chiar penibil sa cumperi asa ceva.

Ma surprinde cum voi sariti de la o extrema la alta. Dupa "puc-urile sunt ulei de sarpe" voi va ganditi la pistol pentru descarcare electrostatica. Intai va trebuie totusi niste scule audio pe care sa faceti diferente elementare. Imi imaginez ce iesea daca discutam aici despre cablurile de curent...... (aveam deja ochiul vanat)
"Tinereţea este o noţiune, biologia un adevăr. Ele împreună dau dimensiunea existenţei"(Geo Bogza)

User avatar
_BGD_
Posts: 339
Joined: 09 Oct 2018, 13:56
Location: Bucuresti

Re: Ca audiofil, ajungi inevitabil la vinil ?

Post by _BGD_ »

Pai mi se pare perfect normala intrebarea.

Adica, nu va utiliate la un puc, adica o mica masa pusa peste disc, care teoretic ar trebui sa aplatizeze si sa stabilizeze.
Discul daca este ondulat, gradul/raza de ondulare este mare la extremitati, de unde se face si citirea informatiei de catre ac; ondulatia la centru este minima, iar acele sute de grame puse peste sunt....

Si da, mi se pare ca un pisto pentru descarcare electrostatic ar avea un beneficiu mult mai mare, atata timp, cat in cazul meu cel putin, discul se incarca electrostatic si cand il pun, si cand il scot....

Kross
Posts: 454
Joined: 05 Apr 2017, 18:17

Re: Ca audiofil, ajungi inevitabil la vinil ?

Post by Kross »

Se poate dez-electriza. Cu H2O. Curge la robinet. Am și redat placă după ce am udat-o. Se auzea fără pocnete. Parcă și zgomotul de fond era mai mic, dar câtă mizerie a ras acul ăla...noroc că am făcut test cu AT91. La care acul e ieftin. Nu dați cu bâta (luați mai bine ranga), am făcut un test.
Apropo, unele plăci se electrizeaza mai tare ca altele.
1) Technics SU-V8K 2) SU-8080K
1) Linn Isobarik DMS 2) JBL LX-55
1)Technics SL-15 & SL-5300 2) Technics SL-B202 & Technics SL1500-C.
1)Technics ST-8044k 2) ST-8080K.
1) Sony CDP-X33ES 2) CDP-X55ES/philips n4504
1) Living 2)Dinning.

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 15276
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: Ca audiofil, ajungi inevitabil la vinil ?

Post by momolo »

Eu v-am spus mai inainte ca cea mai grozava imbunatatire si de folos absolut la orice vinilist (audiofil sau trancotar) este o masina de spalat placi. Asta e chiar baza, nici nu vad cum se poate fara!? Eu am ales varianta pe ultrasunete din China care spala 6 placi o data si are 5 litri. Se gaseste si in Romania.
O placa curata se aude altfel indiferent de trancote. Plus ca se si descarca electrostatic la spalare. Plus ca acul dozei traieste mai mult, important mai ales la cei cu doze MC..... dar si la cei cu doze MM mai jmechere pentru ca un amarat de ac Nagaoka (MM) poate sa coste 500 euroi si nu e garantat prea multe placi. Apropos, la unele MM-uri mai nobile acul costa peste 90% din pretul dozei noi. Deci degeaba se poate schimba ca mai bine cumperi alta doza decat un ac nou.
"Tinereţea este o noţiune, biologia un adevăr. Ele împreună dau dimensiunea existenţei"(Geo Bogza)

Bizy-Jo
Posts: 65
Joined: 01 Jul 2021, 12:01

Re: Ca audiofil, ajungi inevitabil la vinil ?

Post by Bizy-Jo »

Momolo, pocniturile generate de discurile incarcate electristatic se aud si in dozele fara ac. Pucul este e chestie de fine tuning pt sisteme rezolute.
Eu spal discurile regulat insa tot se magnetizeaza din stim noi care cauze, asa ca mai iute pistol decat puc. Eu zic ca o imbunatatire mare ar fi daca ai putea izola vibratile motorului/sasiu de platan/brat insa asta e treaba grea, cu care s-au confruntat firme cu resurse mari si oameni foarte pregatiti. Ma indoiesc ca discul genereaza vibratii care se perturbe sunetul , el doar le propaga. Prin urmare pucul este o chestie care nu zic ca nu imbunatateste insa este ca o picatura de apa intr-un lighean. Sunt curios tu pe ce pickup ai sesizat diferente intre pucuri/ materialele pucurilor? Sau poate ne spui intreg sistemul audio. ?!?!?!?!?

Post Reply