Ca audiofil, ajungi inevitabil la vinil ?

Analogic, digital, sisteme audio, casti, revelatii si review-uri
User avatar
momolo
Moderator
Posts: 15643
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: Ca audiofil, ajungi inevitabil la vinil ?

Post by momolo »

Kross wrote:
14 Nov 2022, 21:36
Și viitorul 1200. Cadoul (în avans) de Crăciun și moș Nicolae. Vineri mă duc să îl ridic. Dacă reușesc să scot aceeași muzicalitate și din SL1200GR, îl dau și pe B202.
1200 nu e muzical. Daca il iei pentru asta, il iei degeaba. E pentru ascultat pop/disco si rockareli. Si nu o sa fie un "wow" fatza de 1500 sau la modul general. Mai bine salvezi banii si mergi pe altceva.
Esti fript daca vrei muzicalitate si iti mai dai si seama ce-i asta!
Prostu' invata pe pielea lui, desteptu' pe-a altuia.

Kross
Posts: 527
Joined: 05 Apr 2017, 18:17

Re: Ca audiofil, ajungi inevitabil la vinil ?

Post by Kross »

Păi eu oricum ascult pop, italo disco , eurodance (90's adică) și rock (și anii 60 și 70). 1500C este foarte impulsiv, are atac, dar nici Pe clasică nu este rău. Pe rock chiar e...tare. Oricum pentru clasică, cel mai bun este B202. Cel puțin așa îmi pare mie, ăla nu prea a văzut pop, rock sau disco. Nu că nu se descurcă pe ele, dimpotrivă, dar pe clasică îl prefer pe ăla pentru că are...ceva anume...de exemplu Vivaldi sau Corelli sau Mozart sună diferit pe 1500c și B202. La fel și la 5300 și B202. În favoarea lui 202. Probabil transmisia pe curea îl face așa muzical. Nu știu.
Nu știu ce aș mai putea încerca, am încercat destule...pot spune că și Dual idler...și afară de execuția frumoasă nu am putut să zic wow. Sunt chiar prea obișnuite. Sau aveam eu alte pretenții. Am văzut și ieftinături gen CEC sau ISP, care erau...super la sunet. Sau am văzut odată Dar uneori cam mare rumble-ul. Denon DP47 (ăla cu braț automat) îmi place, dar nu aș risca, sculele sunt vechi și mai dau rateuri și dacă e defect reparația costă nene. Lemne lăcuite cu un elastic pe circumferința platanului și motor de jucărie teleghidată nu aș încerca (deși sunt la mare modă). Am avut și un Microseiki (Sharp rp5200) și afară de design și execuție și calitate, nu m-a pus în fund la sunet. Nu era rău, dar parcă prea lipsit de expresivitate. Era...obișnuit...ciudat că așa un aparat să fie așa lipsit de caracter. Dețin și un Pioneer pl7 din 1967 , idler. Sună frumușel, simpatic, dar fără filtru subsonic nu poți sta cu el. O avea idlerul uscat (cauciuc îmbătrânit) deși turația o ține bine. Oi vedea eu...am avut ocazia să îl testez la avstore. Cu o doză AT de tip MC. Și...chiar mi-a trezit interesul, pe italo disco. Momentan oi vedea. Până vineri...mai este.
1) Technics SU-V8K 2) SU-8080K
1) Linn Isobarik DMS 2) JBL LX-55
1)Technics SL1200GR (curând)2) Technics SL-B202 & Technics SL1500-C.
1)Technics ST-8044k 2) ST-8080K.
1) Sony CDP-X33ES 2) CDP-X55ES/philips n4504
1) Living 2)Dinning.

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 15643
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: Ca audiofil, ajungi inevitabil la vinil ?

Post by momolo »

Kross wrote:
14 Nov 2022, 23:32
Denon DP47 (ăla cu braț automat) îmi place
l-am avut de mult. Suna binisor, dragut, merge si pe clasica insa in final e mediocru. Toate astea cu brat electronic unde gravitatia e produsa artificial prin campuri magnetice (apropos, eu cred ca astea ar functiona si in cosmos la gravitatie zero daca le reglezi intai pe Pamant si le pui o clampa sa nu plece discul), deci, cum ziceam, parerea mea, toate cu brat electronic pacatuiesc prin ceva anume..... monotonia sunetului. Fiecare are sunetul lui intr-o masura mult prea constanta si hotarata, orice doza ai pune si orice ai face tot sunetul ala este. Denon-ul mai pacatuia si prin basul de jos cam lipsa, adica nu putea cobora foarte mult in subsonic. Desi nu auzim frecventele inferioare, ele contribuie la formarea sunetului per ansamblu. Am mai concluzionat la fel si despre un JVC cu brat electronic. Pa langa faptul ca partea electronica la ele este un cosmar. Daca se strica ceva nu le mai face nimeni. La Denon sunt si niste integrate proprietare si speciale pe care nu cred ca le mai gasesti. Plus ca reglajele unuia sunt de domeniul artei absolute, sunt date in service manual dar ma indoiesc sa existe mesteri sa le dea de capat asa cum faceau in fabrica la vremea lor. Am concluzionat ca toate astea "electronice" sunt un capitol exotic al perioadei japoneze si eu nu as mai lua niciodata asa ceva. Cand am dat Denon-ul a fost o "judecata" la mine, simpla - am comparat (evident, la sunet) cu un conventional de la Pioneer, unu model ultim, umil, chiar fabricat in anii 80 in Koreea, coada catalogului. Ala i-a dat clasa in special pe bas dar si per total. Denon-ul nu suna deloc rau.... insa comparatia e totul, asa cum stim.
Cat priveste "1200", daca esti cu disco, pai asta e menirea si talentul lui! Plus ca e si frumos si comod de folosit.
Dar pe clasica..... e complicat pe bani putini.....
Prostu' invata pe pielea lui, desteptu' pe-a altuia.

Kross
Posts: 527
Joined: 05 Apr 2017, 18:17

Re: Ca audiofil, ajungi inevitabil la vinil ?

Post by Kross »

Sunt cam cu toate muzicile, chiar și populara sau lăutărească, dar nu manele.
Cum am zis, clasică mai puțin va încasa, acolo am B202 (ieftin și potrivit scopului, nu perfect, era un entry la vremea respectivă). Deocamdată nu mă încumet să renunț la el... mai ales că Grado MC dar și alte MC merg bine pe el.
1200 ar fi bun de rock. Dacă 1500c e bun la rock, are atacul și punchul necesar, 1200 nu văd de ce nu ar fi.
Între timp am găsit și doză 270c cu 2 ace originale sigilate, și am zis că merită încercată. Încă nu am testat-o, urmează. Am auzit lucruri relativ bune despre ea...acum om vedea. Dacă nu îmi place o vând. Dacă 1200 sună la fel că 1500C, atunci poate dau și 1500C. Rămâne de văzut.
1) Technics SU-V8K 2) SU-8080K
1) Linn Isobarik DMS 2) JBL LX-55
1)Technics SL1200GR (curând)2) Technics SL-B202 & Technics SL1500-C.
1)Technics ST-8044k 2) ST-8080K.
1) Sony CDP-X33ES 2) CDP-X55ES/philips n4504
1) Living 2)Dinning.

User avatar
_BGD_
Posts: 413
Joined: 09 Oct 2018, 13:56
Location: Bucuresti

Re: Ca audiofil, ajungi inevitabil la vinil ?

Post by _BGD_ »

Salut,

260C-ul mi se pare ca suna foarte bine si echilibrat.

Cand am intrat in posesia SL D3-ului, am zis sa nu risc, si am luat ac nou: EPS-270ED

Specs-uri bunicele, urca pana in 25kHz, ceea ce la competitie (AT spre exemplu), doze cu specs similare costa poate/peste cat am dat eu pe pick-up....

Ce m-a impresionat pana acum, la auditiile facute pe Technics SL-D3, au fost: JMJ-Oxygene 3, Enigma - Fall of a rebel angel si Dark side of the moon.
Ma ajuta acum si PM7005- ul :)

Kross
Posts: 527
Joined: 05 Apr 2017, 18:17

Re: Ca audiofil, ajungi inevitabil la vinil ?

Post by Kross »

Deci sincer, 1200 e foarte muzical. E chiar intens, la rock cel puțin este excelent. Doza Technics 270 cu ac original este foarte bună, cu nimic inferioară lui GRADO.
Că și diferențe față de 1500c, 1200 e mai intens, mult mai activ. 1500c e mai potrivit pe clasice, dar nici 1200 nu stă rău la clasice, dar și 1500c e bun la rock, pop disco. Mă așteptam la mai rău. Totuși, B202 are ceva în sunet care nu mă face să îl dau. Deci ambele sunt bune la toate genurile. B202 are însă un farmec al lui la sunet... ciudat, pentru că inițial îl cam desconsideram.

Am testat 1200 cu Grado, atât MM cât și MC și chiar am rămas surprins plăcut, și cu 270 ul . Testat pe Technics V8 cu boxele Linn Isobarik. Pe scurt... îmi plac. Toate trei.
1) Technics SU-V8K 2) SU-8080K
1) Linn Isobarik DMS 2) JBL LX-55
1)Technics SL1200GR (curând)2) Technics SL-B202 & Technics SL1500-C.
1)Technics ST-8044k 2) ST-8080K.
1) Sony CDP-X33ES 2) CDP-X55ES/philips n4504
1) Living 2)Dinning.

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 15643
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: Ca audiofil, ajungi inevitabil la vinil ?

Post by momolo »

Deci sunt bune toate pe toate muzicile si cu toate dozele!
O situatie mirobolanta, fericita, sublima si ideala! Aproape ca-mi dau lacrimile de fericire!
O idee - le poti pune pe toate 3 sa cante in acelasi timp si faci si surround!
Prostu' invata pe pielea lui, desteptu' pe-a altuia.

Kross
Posts: 527
Joined: 05 Apr 2017, 18:17

Re: Ca audiofil, ajungi inevitabil la vinil ?

Post by Kross »

Bună idee :) .
Aici e chestie de gust. Fiecare cu păsăricile lui. Mie îmi place. Altuia poate nu. Sunt perfect subiectiv, oricine este liber să aibă părerea, gusturile lui. Pe scurt, e pe gustul meu. Sunt pe gustul meu.
1) Technics SU-V8K 2) SU-8080K
1) Linn Isobarik DMS 2) JBL LX-55
1)Technics SL1200GR (curând)2) Technics SL-B202 & Technics SL1500-C.
1)Technics ST-8044k 2) ST-8080K.
1) Sony CDP-X33ES 2) CDP-X55ES/philips n4504
1) Living 2)Dinning.

Stronghold
Posts: 57
Joined: 23 Feb 2018, 09:13

Re: Ca audiofil, ajungi inevitabil la vinil ?

Post by Stronghold »

Bună ziua tuturor. Un topic frumos care l am citit pana spre pagina 58.personal nu dețin un pick up insa am un prieten apropiat la care mai ascut din când în când. Ce sa zic, vinilul m-a convins mai mult decât cd - ul sau hi-res. Ideea e ca as dori un pick up, chiar și SH (thorens, technics, denon, micro seiki etc) insa am citit pe aici ca sunt ceva țepari pe site-urile de vânzări, plus că se pot distruge la transport. Totodata m-as încumeta și la Project Carbon RPM 3 sau Project x2 (lipsa fonduri bănești-sunt în faza terminala a unei construcții). Ca si parte de phono as folosi un preamp yamaha C2, amplificatoare rotel in bridge, boxe infinity kappa. careva dintre membrii forumului detin aceste pick up-uri? Păreri?multumesc

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 15643
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: Ca audiofil, ajungi inevitabil la vinil ?

Post by momolo »

Stronghold wrote:
15 Dec 2022, 15:10
și la Project Carbon RPM 3 sau Project x2 (lipsa fonduri bănești-sunt în faza terminala a unei construcții).
(evident pareri si gusturi personale) scoate-ti Project din cap. Astia habar nu au sa faca pickup. Ce am ascultat, testat, chiar avut, investigat si chiar asistat la unele cazuri, unele arata frumos si costa mult, dar ca sunet sunt "de porc". Chiar la un anume caz am fost foarte mirat, ca minunea arata bine si ai fi zis, mama-mama! Un tip voia o data sa scape de unul scump (pretul unei masini bune la SH) si cerea sub jumatate. M-am dus nu penstru asta, dar eram curios de chestie si mi-a marturisit ca a incercat in fel si chip sa-l faca sa sune si a ajuns la concluzia ca e o porcarie. Omul avea bani de doze scumpe si era audiofil, nu trancotar. Eu am avut acum foarte, foarte multi ani unul mai entry-level (dar peste janghinele cele mai ieftine de acum, de la ei) si cand o trancota pusa la comparatie i-a dat clasa, l-am vandut si am rasuflat usurat ca mi-am recuperat o parte din bani. A fost o lectie.
Stronghold wrote:
15 Dec 2022, 15:10
Ca si parte de phono as folosi un preamp yamaha C2
m-ai pacalit cu C1, deja voiam sa iau contact cu tine si sa platesc bilet la intrare doar sa privesc cu mainile la spate. Pai C2 am si eu, e tare, tare fain preul phono din el, nu vad ce naiba ai cumpara in materie de phono care macar sa-l egaleze la pret cat de cat uman?! Deci ai cu ce.
In rest..... nu-ti spun, ca nu este elegant sa fac asta.
Prostu' invata pe pielea lui, desteptu' pe-a altuia.

Stronghold
Posts: 57
Joined: 23 Feb 2018, 09:13

Re: Ca audiofil, ajungi inevitabil la vinil ?

Post by Stronghold »

Va rog sa acceptați scuzele de rigoare pt chestia cu C1. Caut de mult timp și când tastez yamaha, automat apare C1. Referitor la C 2,este o opera de arta la sunet și interior, intr un contrast ciudat fata de exterior. Multumesc pt sfatul cu pro-ject, mi am luat gândul. Referitor la pick up SH, fiind foarte începător, nu m as risca din lipsa de cunoștințe minime și as prefera sa cumpar doar de la cineva care sa inspire încredere. Totodata as vrea ceva care sa îl pot păstra mai mult timp cu atat mai mult cu cât la anul ma mut la casa (unde am prins nebunia cablurilor de curent trase direct priza-siguranță fără împletituri în doze și trase nspemii de prize).sunt deschis la orice, chiar am urmărit câteva pagini pe subiect cu unele modele vintage propuse de dumneavoastră și care le am și găsit pe net în tara

Kross
Posts: 527
Joined: 05 Apr 2017, 18:17

Re: Ca audiofil, ajungi inevitabil la vinil ?

Post by Kross »

Pro-ject sunt făcute în fostele fabrici cehoslovace Tesla-supraphon , unde se făceau celebrele NC150 ȘI 430...pe aceleași mașinării și SDVuri (TOS ZEBRAK). Într-adevăr arată unele din ele destul de bine, costă prea mult și performanțele lor sunt sub medie. Cel puțin mie nu îmi plac...am văzut plastice entry japoneze, banale din anii 80 (aparent nu dai doi bani pe ele), care sună mult mai bine și costă mai puțin. Ca o paranteză, deși mult mai din topor, NC 150 parcă suna ceva mai bine ca pro-ject. De NC 430 nu prea știu nimic, doar am auzit unul demult la niște prieteni de familie ce reda o placă Electrecord pe un amplituner BUCUR (da, au existat, puține ce e drept, și cu preamplificator doză magnetică), eram prea mic (cam 1986-7), era ceva banal un pickup+amplituner într-o casă să facă atmosfera de petrecere. Deși se vinde la preț abject pe net, nu recomand comunistele astea.
1) Technics SU-V8K 2) SU-8080K
1) Linn Isobarik DMS 2) JBL LX-55
1)Technics SL1200GR (curând)2) Technics SL-B202 & Technics SL1500-C.
1)Technics ST-8044k 2) ST-8080K.
1) Sony CDP-X33ES 2) CDP-X55ES/philips n4504
1) Living 2)Dinning.

Stronghold
Posts: 57
Joined: 23 Feb 2018, 09:13

Re: Ca audiofil, ajungi inevitabil la vinil ?

Post by Stronghold »

Si cum graba strica treaba, voi încerca să găsesc un pick up pe care sa îl pot păstra mai mult timp chiar dacă durează ceva pana reușesc sa învăț una alta despre ele Apropos, foarte bune explicațiile din primele 50 pagini ale topicului, referitor la unele reglaje, potrivire brat-doza etc.

User avatar
_BGD_
Posts: 413
Joined: 09 Oct 2018, 13:56
Location: Bucuresti

Re: Ca audiofil, ajungi inevitabil la vinil ?

Post by _BGD_ »

NC 430 suna destul de bine.
Cu o doza "mai aleasa", chiar poate surprinde.

Si carcasa de lemn are un aspect destul de elegant.

Stronghold
Posts: 57
Joined: 23 Feb 2018, 09:13

Re: Ca audiofil, ajungi inevitabil la vinil ?

Post by Stronghold »

Da, arata bine aceea carcasa de lemn insa nu cunosc prea multe detalii despre pick up uri tesla, sau altele în general. Ma uitam la thorens td 160 sau micro seiki MB 18. Din cele citite contează mult pick upul apoi bratul doza platanul suportul pe care asezam pick upul, cabluri phono. Ideea ea este ca as cumpăra ceva care ulterior sa poată fi îmbunătățit. Am nevoie de o baza de unde sa pornesc, sa fiu sigur ca e o direcție corecta iar banii investiți sa se reflecte în calitate (bineînțeles nu vb de o roabă de bani, dar nici nu m as zgarci)

Post Reply