SPEAKERS BOXE difuzoare vintage

A fost odata ca niciodata
User avatar
momolo
Moderator
Posts: 14345
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: SPEAKERS BOXE difuzoare vintage

Post by momolo »

Daca schimbi filtrele le transformi in lazi cu difuzoare. Nimeni acasa (sau pe balcon) nu se pune cu fabrica unde au fost facute, nimeni nu are sculele, cunostintele si experienta necesare pentru a regla/seta niste filtre la boxe acasa. Le setezi pe o muzica si ti se pare ok dupa care vine alt fel de muzica si constanti ca nu sunt in regula. Trebuie multa experienta (de o viata) sa setezi dupa ureche niste filtre si tot iti trebuie un laborator de masuratori cu care sa te ajuti si sa intelegi ce faci (daca esti specialist si numai cu asta te ocupi). Chiar daca copiezi 1/1 un filtru, chiar daca esti maniac si masori tot ce gasesti si faci un nou filtru cu exact aceleasi valori... boxele vor suna diferit, echivalent cu aiurea. Pentru ca marea problema este sa formezi un compromis universal si nu un compromis punctual.
Evident, eu vorbesc din punctul omului cu pretentii. Altfel, poti sa faci orice lada cu difuzoare sa bubuie "misto".
Si mai intervine o mare problema, imbatranirea difuzoarelor care-si pierd din parametrii si astfel deviaza si nu mai suna in mintile lor. Parerea mea, niste boxe foarte vechi nu ar trebui sa coste asa mult pentru ca sunt.... vechi. Deci compromise. Nu mai canta ele niciodata cum erau tinere.

Pentru Pink Floyd iti recomand boxe englezesti din zona anilor 70, marci celebre, nu vreau sa dau exemple concrete (trebuie sa muncesti sa citesti istorie). Unele sunt absolut fermecatoare pentru astfel de muzici. Dar mai poti incerca si boxe japoneze (Sansui, Kenwood, Yamaha, Marantz, JVC, Hitachi, etc, etc) din "specia" cu multe difuzoare si "lighian" foarte mare pe bas. Astea in general nu au basul modern pe care-l cauta novicii (bufa-bufa-bum-bum-puf-puf etc) asa ca pentru gusteri par fara bas (in fapt il au pe ala adevarat din natura) si sunt extrem de pretentioase la amplificare in ciuda unor SPLuri mari si au tendinta sa sune pe inalte si ciudat insa unele au un farmec iesit din comun si daca nimeresti o combinatie asculti un Pink Floyd pe astea ca dupa ai pui discul pe sisteme audio moderne si te apuca rasul si ti se face mila cat de jalnice sunt in comparatie cu uratele trancote vechi, adica dupa aia te strici si nu mai poti asculta minunatele boxe moderne cu buf-buf si puf-puf fara medie si moarte (dar liniare si perfecte la masuratori! :) ). Ti-am zis de astea deoarece bugetul de o mie de gauroi este unul consistent in care te lafai alegand boxe vechi interesante.
"Tinereţea este o noţiune, biologia un adevăr. Ele împreună dau dimensiunea existenţei"(Geo Bogza)

vjvarta
Posts: 132
Joined: 12 May 2015, 10:29

Re: SPEAKERS BOXE difuzoare vintage

Post by vjvarta »

daca tot esti dispus sa dai atat pe ele, ar fi bine sa ti iei ampliful sub brat si sa mergi la om la o auditie. asa iti faci o idee cum suna boxele, daca sunt conduse cum trebuie si le vezi si starea estetica.

Kross
Posts: 388
Joined: 05 Apr 2017, 18:17

Re: SPEAKERS BOXE difuzoare vintage

Post by Kross »

Eu am niste RFT B9251 de 35 w din 1979. Le stiu de cand eram mic. Nu mi se par petarde. Suna foarte bine chiar si sunt rezistente, mai ales ca au si protectie de suprasarcina. Au in jur de 10 kg. Compar si cu niste pocnitori de Pioneer luate din emag la set cu o statie a20 pe care le am dus inapoi...si statia si boxele...calitate mizerabila. Statia nu avea putere, iar boxele minunate de 120w erau mult mai usoare ca RFT urile. Statia mea este un A350 din 1987, care sincer da clasa la multe mizerii numite amplificatoare hi fi de azi. Am ascultat multe marantz, pioneer, sony, ca sa.ajung la concluzia ca mai bine tin A350. tot ce e azi vandut ca statie audio hi fi nu reprezinta decat un set de.boxe de pc mai de doamne ajuta
1) Technics SU-V8K 2) SU-8080K
1) Linn Isobarik DMS 2) JBL LX-55
1)Technics SL-15 & SL-5300 2) Technics SL-B202 & Technics SL1500-C.
1)Technics ST-8044k 2) ST-8080K.
1) Sony CDP-X33ES 2) CDP-X55ES/philips n4504
1) Living 2)Dinning.

vjvarta
Posts: 132
Joined: 12 May 2015, 10:29

Re: SPEAKERS BOXE difuzoare vintage

Post by vjvarta »

iti recomand sa le pui pe un 4 ohm adevarat, gen grundig sau telefunken. n-o sa ti vina sa crezi. pe japoneze nu suna la potentialul lor, iti spun din proprie experienta.

Kross
Posts: 388
Joined: 05 Apr 2017, 18:17

Re: SPEAKERS BOXE difuzoare vintage

Post by Kross »

Toate amplificatoarele facute pana prin anii 90 sunau foarte bine. RFT ca ale.mele am vazut la.cineva pe un onkyo de 2x30w din anii 80, argintiu cu tuner digital. Si rft urile sunau de nu iti venea sa crezi. La fel, tot B9251 am vazut pe un amplificator rusesc de 2x25w si la fel, sunau superb. Unitra, afara de cele de 140w, nu m a dat nimic pe spate. RFT au fost cele mai bune boxe din blocul estic. Echilibrate, rezistente, sunet cald. Azi.se fac doar tomberoane cu difuzor, care fac bum-bum-bum si țiu-țiu-țiu, si puf-puf-puf pe bass reflex. Lumea nu intelege ca boxele bass reflex nu sunt hi fi, alea de compresie sunt hi fi. Dar de...astazi.gasim combine care scot 2x2400w rms, dar consuma numai 50w de la priza...tare nu? Dar stai...au bluetooth...sa puna telefonul smart cu mp3 si ,,iutub''.
1) Technics SU-V8K 2) SU-8080K
1) Linn Isobarik DMS 2) JBL LX-55
1)Technics SL-15 & SL-5300 2) Technics SL-B202 & Technics SL1500-C.
1)Technics ST-8044k 2) ST-8080K.
1) Sony CDP-X33ES 2) CDP-X55ES/philips n4504
1) Living 2)Dinning.

vjvarta
Posts: 132
Joined: 12 May 2015, 10:29

Re: SPEAKERS BOXE difuzoare vintage

Post by vjvarta »

nu zic ca nu suna bine si pe alte amplificatoare caci si eu le am avut pe un nikko, dar japonezele la 4 ohm nu misca bassul cum trebuie. daca cunosti pe cineva cu vreun german vintage mergi cu ele la auditie si ai sa te convingi.
Singura nemultumire sa i zic asa este ca sunt cam retinute pe inalte, dar trec peste deoarece au un timbru de care nu ma mai satur.

Kross
Posts: 388
Joined: 05 Apr 2017, 18:17

Re: SPEAKERS BOXE difuzoare vintage

Post by Kross »

Chiar si pe amplificatoare romanesti suna foarte bine. Cele de Electronica Industriala, chiar suna bine. Singurele ce se apropiau de standardele hi fi. Si oarecum Delia. Restul...cam trancote, dar si tehnoton a facut niste amplificatoare bune. Care puse la punct, nu aveai ce sa le reprosezi. Chiar si 4221, amaraciunea aia mica, suna decent pentru o camera. Si in Romania au fost.niste boxe decente, POP, Meloman. Sunau bine, dar trebuia sa nu dai prea tare in ele...

Am vazut la cineva niste boxe sovietice...bune de demolat blocul. Nu sunt extrem de hi fi, insa bubuiau bine. Din toate boxele est europene, RFT mi s au parut a fi cele mai bune, apoi Unitra. Dintre amplificatoarele est europene, cele mai bune erau cele sovietice, cele poloneze, cele ddr iste si cele romanesti. Tesla, afara de pickupul NC430, nu mi a placut nimic de la ei. Lucrate mai prost ca tehnoton (care tehnoton lucra foarte bine pentru export), sau electronica pipera.
1) Technics SU-V8K 2) SU-8080K
1) Linn Isobarik DMS 2) JBL LX-55
1)Technics SL-15 & SL-5300 2) Technics SL-B202 & Technics SL1500-C.
1)Technics ST-8044k 2) ST-8080K.
1) Sony CDP-X33ES 2) CDP-X55ES/philips n4504
1) Living 2)Dinning.

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 14345
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: SPEAKERS BOXE difuzoare vintage

Post by momolo »

Kross wrote:Eu am niste RFT B9251 de 35 w din 1979. Le stiu de cand eram mic. Nu mi se par petarde. Suna foarte bine chiar si sunt rezistente, mai ales ca au si protectie de suprasarcina. Au in jur de 10 kg. Compar si cu niste pocnitori de Pioneer luate din emag la set cu o statie a20 pe care le am dus inapoi...si statia si boxele...calitate mizerabila. Statia nu avea putere, iar boxele minunate de 120w erau mult mai usoare ca RFT urile. Statia mea este un A350 din 1987, care sincer da clasa la multe mizerii numite amplificatoare hi fi de azi. Am ascultat multe marantz, pioneer, sony, ca sa.ajung la concluzia ca mai bine tin A350. tot ce e azi vandut ca statie audio hi fi nu reprezinta decat un set de.boxe de pc mai de doamne ajuta
parca as recunoaste stilul unui thhhrol celebru. E scrisa direct din tomberon ?!
"Tinereţea este o noţiune, biologia un adevăr. Ele împreună dau dimensiunea existenţei"(Geo Bogza)

bizonu22
Posts: 71
Joined: 27 Jan 2016, 10:45

Re: SPEAKERS BOXE difuzoare vintage

Post by bizonu22 »

Kross wrote: Am ascultat multe marantz, pioneer, sony, ca sa.ajung la concluzia ca mai bine tin A350.
Kross eu cred ca tu incerci sa fi hazliu cu afirmatia de mai sus. Sunt de acceasi parere cu tine, calitatea produselor audio a scazut foarte mult dar sa nu sarim calul si sa nu ne imbatam cu apa rece, A350 e doar un tigaie comunista. Sa compari industria audio din Romania cu industria din Germania,Japonia,USA,UK, etc e ca si cum ai compara greutatea unei bacterii cu a unui elefant. Noi am fost zero barat pe langa cei enumerati mai sus. La fel avem tendinta sa ne laudam cu produsele din ind. auto.
Eu iti recomand sa mai asculti inca odata "marantz, pioneer, sony"
O zi faina!
„Sunt mulți care, ajunși la un vârf de munte, au amețeli și cad; iertați-i pe parveniți.” — Octavian Goga

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 14345
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: SPEAKERS BOXE difuzoare vintage

Post by momolo »

bizonu22 wrote:A350 e doar un tigaie comunista
o afirmatie concisa si la obiect cu care si eu sunt de acord!
Insa as fi curios cine stie ce defect major avea A350 fix in mijlocul preului, un defect de schema/proiectare care modifica la modul grav sunetul! (adica mai trancotar de atat, greu de imaginat!). Se putea remedia printr-o operatie de amputare/castrare (adica ramaneai fara ceva insa macar il ascultai cum ar fi trebuit saracul sa sune fara frana de mana trasa si sudata).
Apropos de A350 - avea un preu phono interesant, deasemenea branza buna in burduf puturos de caine. Cred ca copiasera un operational cu discrete. Preul asta ar fi meritat o modificare insa la vremea aia am studiat problema (nu singur, erau altii mult mai experimentati ca mine) si am ajuns la concluzia simpla ...... altul, altfel! Adica oricat bricolezi o Dacie 1300 tot aia ramane. E greu de acceptat ca nu prea a ramas nimic bun dupa brava industrie comunista. Intentiile au fost minunate, oamenii care au proiectat au fost grozavi... dar s-au irosit. Nu au/am avut de ales... (de aceea important e sa intelegem trecutul, sa nu-l mai repetam vreodata).
"Tinereţea este o noţiune, biologia un adevăr. Ele împreună dau dimensiunea existenţei"(Geo Bogza)

User avatar
hondaru
Posts: 314
Joined: 31 Oct 2010, 06:35
Location: La tara...
Contact:

Re: SPEAKERS BOXE difuzoare vintage

Post by hondaru »

Niste boxe RFT de 50W am avut si eu. Stiu ce le-am modificat filtrul sa sune mai cu inalte si eram bucuros ca au protectie care functiona de minune! La vremea respectiva mi se pareau bune dar ajungand sa cumpar ulterior niste boxe Romanesti facute parca pe la Tg Mures cu difuzoare Tonsil am sesizat diferenta. Am vandut RFT unui meloman si era multumit. Tot atunci un prieten care avea acest minunat amplif IEI a facut un efort si si-a cumparat un Akai AMU 05 cel cu VU-metru fluorescent si am facut la el o comparatie pe boxele din dotare care erau Unitra de 75W. Akai a sunat cu mult mai clar si mai rafinat, dar a si costat un rinichi la vremea respectiva. Inginerii nostrii din acea vreme se chinuiau sa faca din rahat bici si sa mai si pocneasca. Componentele erau proaste si pana la urma nici proiectarea nu era cine stie ce era de fapt inginerie inversa. Cel mai bun exemplu este radioul Mamaia si Albatros, primul realizat cu componente japoneze iar al doilea cu romanesti. Care suna mai bine? Mamaia (avea difuzor japan ;))
◄◄ REW ► PLAY ▌▌PAUSE █▌STOP ►► FF
Daca nu ajungi sa te pierzi in muzica atunci muzica se pierde in sistemul tau

User avatar
hpavictor
Posts: 127
Joined: 26 Apr 2009, 09:42
Location: Romania Bucuresti

Re: SPEAKERS BOXE difuzoare vintage

Post by hpavictor »

Aiurea , cele doua radiouri cu tranzistoare erau licente realizate dupa proiecte Hitachi de inalta calitate in acei ani .
Cat despre amplificatoarele IEI , fata de cerintele actuale , erau lejer in top 50 daca ar fi avut componente de calitate .
Nu a fost sa fie ...
Leonardo Fibonacci :  F(n) = F(n–1) + F(n–2)

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 14345
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: SPEAKERS BOXE difuzoare vintage

Post by momolo »

hpavictor, ce greseala (majora) are integratul IEI A-350 in partea de preamplificare, greseala care afecteaza grav (in primul rand tonal si timbral) sunetul? (te intreb mai ales pentru folosirea afirmatiei/adresarii "Aiurea" care in context e de natura sa provoace, sa conteste, sa "patroneze" colegii tai de forum. Deci, intelegand ca esti un expert care intervi cu adresarea, "Aiurea", te invit sa demonstrezi cat te pricepi, mai ales ca afirmi, "Cat despre amplificatoarele IEI , fata de cerintele actuale , erau lejer in top 50 daca ar fi avut componente de calitate" = fals in opinia mea deoarece cu acea greseala puteai pune si pe mama pieselor ca degeaba, tot o tiganie este + culmea, putini stiu, piesele alea romanesti nu erau chiar asa de proaste toate).
"Tinereţea este o noţiune, biologia un adevăr. Ele împreună dau dimensiunea existenţei"(Geo Bogza)

Kostas
Posts: 1479
Joined: 03 Oct 2008, 16:23

Re: SPEAKERS BOXE difuzoare vintage

Post by Kostas »

Am avut doua IEI, A 350 si varful de gama cu preamplificator separat. Ambele sunau festivist, prea deschis, in fine - la sfarsitul anilor 80 le-am folosit asa cum erau, cu potentiometre greu de invartit, butoane care sareau, canale cu puteri diferite.
"Muzica este un răspuns căruia nu i s-a pus nici o întrebare". - Nichita Stănescu

Kross
Posts: 388
Joined: 05 Apr 2017, 18:17

Re: SPEAKERS BOXE difuzoare vintage

Post by Kross »

bizonu22 wrote:
Kross wrote: Am ascultat multe marantz, pioneer, sony, ca sa.ajung la concluzia ca mai bine tin A350.
Kross eu cred ca tu incerci sa fi hazliu cu afirmatia de mai sus. Sunt de acceasi parere cu tine, calitatea produselor audio a scazut foarte mult dar sa nu sarim calul si sa nu ne imbatam cu apa rece, A350 e doar un tigaie comunista. Sa compari industria audio din Romania cu industria din Germania,Japonia,USA,UK, etc e ca si cum ai compara greutatea unei bacterii cu a unui elefant. Noi am fost zero barat pe langa cei enumerati mai sus. La fel avem tendinta sa ne laudam cu produsele din ind. auto.
Eu iti recomand sa mai asculti inca odata "marantz, pioneer, sony"
O zi faina!
MARANTZ, PIONEER, SONY, TECHNICS...alea originale vintage anii 70-90 da...ascult cu placere.Pioneer ul si Sony de le gasesti azi in.altex sunt doar niste tigai...chinezesti facute in regim oem pe care chinezul pune sony, pioneer, yamaha, marantz...cu acordul producatorului...asta e prostitutia curata! Sunt doar nidte boxe pc in carcasa de amplificator. Industria electronica nu e una profitabila, cu atat mai mult cea hi.fi. Trebuie sa ai un gram de nebunie sa produci scule hi fi adevarate in era MP3 la 96kbps...de aceea, am totusi o stima pentru sculele romanesti...ca am facut si noi ceva...si am fi putut face mai bine decat chinezariile la kg din altex si emag ce poarta pompos numele unor firme mari...dar intre timp noi am pus lacat pe portile intregii industrii...odihneasca se in pace...revenind la A350...e adevarat...suna cam prea dur, prea apasat, desi e declarat Hi Fi, nu prea e scula de hi fi, insa e destul de rezistent, componente bune calitativ (ieib sorta mult mai strict componentele, contrar electronica Pipera si Tehnoton Iasi care lucrau cu dosul...desi schemele erau bune). E mai mult amplificator de tinut petreceri la volum mare decat un amplificator de auditii hi fi....care chiar rezista la birjareala...rezista la ce ti ar fi mila sa faci cu alte scule...
1) Technics SU-V8K 2) SU-8080K
1) Linn Isobarik DMS 2) JBL LX-55
1)Technics SL-15 & SL-5300 2) Technics SL-B202 & Technics SL1500-C.
1)Technics ST-8044k 2) ST-8080K.
1) Sony CDP-X33ES 2) CDP-X55ES/philips n4504
1) Living 2)Dinning.

Post Reply