mai multe scule si sisteme, sau unul, dar bun ?

Analogic, digital, sisteme audio, casti, revelatii si review-uri
User avatar
momolo
Moderator
Posts: 14344
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

mai multe scule si sisteme, sau unul, dar bun ?

Post by momolo »

Nu e un subiect nou si original, insa cred ca merita abordat.

Am vazut in decursul timpului un anumit fenomen - multi pasionati (precum noi toti) incep sa adune tot soiul de aparate mediocre si ieftine sau mediu-ieftine in ciuda faptului ca ar putea face un efort de a lichida tot ce au (si nu le mai place), cumparand mai apoi un sistem mai bun, doar unul singur, dar superior a tot ce au avut pana atunci.

E vorba mai ales de cei care au sisteme audio din zona entry-level si dupa o vreme nu mai sunt foarte multumiti de sunet. "Rezolvarea" pe care multi o gasesc este, cel putin pentru mine, ciudata, in loc sa caute a strange un buget mai mare, in primul rand din vanzarea primelor scule audio, incep sa caute tot in zona de pret ieftina sau medie, acolo de unde au deja sculele care nu le mai plac, motivul fiind bugetul mic disponibil.

Astfel ajung unii la 5 perechi de boxe, toate mediocre si proaste, la 5 amplificatoare, toate entry-level, la gramezi de aparate, toate o apa si un pamant, nici unul pe gusturile lor deja evoluate.

Ma uit mirat cum nu pot intelege ca pe sume de bani mici nu pot accede la o calitate mai buna, nu pot pacali realitatea, desi au avut deja experienta practica, au deja aparate din zona respectiva de preturi si stiu bine cam ce se poate de banii aia! Asa ajung unii ca in loc sa lichideze sculele pe care le au si sa adune astfel banii disponibili, sa risipeasca micile sume suplimentare pe alte mediocritati (ieftine sau foarte convenabile la pret) care nu pot presta decat tot in clasa de calitate a sculelor care-i nemultumesc deja!

Ba unii mai si ajung astfel la teoria aia cu mai multe sisteme audio, adica gramezi de trancote entry-level combinate in cinci feluri, toate o apa si-un pamant, una mai colorata la sunet decat alta. Asta in loc sa lichideze tot si sa incerce a pasi in alte categorii de calitate ce totusi, inevitabil, costa mai mult !

Evident, aici ar sari pe mine aia cu teoria preturilor nesimtite audiofile si indemnul la cheltuiala, adica fericirea comerciantilor! Insa din cate vad eu, sursa sigura de nemultumire este exact iluzia ca pe bani putini gasesti Nirvana audio!

.....Dar poate ca sunt subiectiv si ma insel ?! Posibil ca tot cumparand la trancote ieftine sa dai de Nirvana ?!....(asta dupa ce ai facut mormanul pana la tavan! :lol: )

Voi ce parere aveti ? Nu ar fi mai bun un singur sistem dar macar tot ce se poate mai bun de toti banii decat vreo doua, trei sisteme la preturi mai mici ?!

Raspunsul pare logic insa va reamintesc chestia aia cu "nici un sistem audio nu suna corect si natural, depinde doar ce gusturi ai ?"(raportate la coloratura din sunet)
"Tinereţea este o noţiune, biologia un adevăr. Ele împreună dau dimensiunea existenţei"(Geo Bogza)

katalin
Posts: 111
Joined: 07 Oct 2008, 21:04

Re: mai multe scule si sisteme, sau unul, dar bun ?

Post by katalin »

Momolo foarte de acord cu tine.
Nici eu nu inteleg omeni care schimba boxe(sau alte aparate) din calasa de 500-1000 eur cu altele in speranta ca vor suna mult mai bine(asta exceptand cazul in care au acasa un matching complet nefericit).
Pentru o obtine un plus de calitate real trebuiesc mult mai multi bani asa dam un sound pe altul insa in realitate se oscileaza in aceeasi clasa de calitate.
Pentru oameni saraci(ca si mine) consider ca un sisntem cat mai bun in banii disponibili este indeajuns si solutia castigatore. Mai multe sisteme, mai multe boxe, amplificatorea zic eu ca sunt pentru oameni cu multi bani care isi pot permite scule care au un nivel de calitate foarte ridicat. Daca esti obisnuit deja cu un nivel de calitate cam tot ce e sub nu prea mai prezinta interes si aparatele vor deveni inutile.

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 14344
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: mai multe scule si sisteme, sau unul, dar bun ?

Post by momolo »

katalin
Daca esti obisnuit deja cu un nivel de calitate cam tot ce e sub nu prea mai prezinta interes si aparatele vor deveni inutile.
mare adevar ai spus!
"Tinereţea este o noţiune, biologia un adevăr. Ele împreună dau dimensiunea existenţei"(Geo Bogza)

User avatar
CC_TM
Posts: 132
Joined: 09 Oct 2008, 14:52
Location: Timisoara

Re: mai multe scule si sisteme, sau unul, dar bun ?

Post by CC_TM »

Eu sunt adeptul a minim 2 sisteme:

- Unul cu tranzistoare si boxe pe 2-3 cai.
- Altul pe lampi si boxe de banda larga, sau coaxiale.
- Sau niste electrostatice :D

Fiecare produs din cele expuse mai sus au particularitatile si savoarea proprie.

Bineinteles, alte multe variante se pot face prin combinarea lor

Daca, si numai daca ai dat de sistemul care iti reda "realitatea", atunci arunca-le pe toate si pastraza-l pe ala :mrgreen: . Eu nu l-am gasit inca.
It is a great thing to know the season for speech and the season for silence.

katalin
Posts: 111
Joined: 07 Oct 2008, 21:04

Re: mai multe scule si sisteme, sau unul, dar bun ?

Post by katalin »

CC_TM tu esti un caz mai special pentru ca incerci sa obtii calitate din diy si ca un pasionat de construit este si normal sa iti placa solutiile tehnice si sa vrei sa gusti din calitatile fiecareia.
Insa pentru audiofilul obisnuit care cumpara echipamente solutia cu mai multe sisteme o vad decat daca are multi foarte multi bani. De exmplu pentru niste electrostatice(boxe in general scumpe) se stie ca trebuiesc amplificatoare foarte bune care din start costa mult. O solutie prohibitiva pentru cei cu buget redus.

User avatar
nicumur
Posts: 340
Joined: 03 Oct 2008, 17:57

Re: mai multe scule si sisteme, sau unul, dar bun ?

Post by nicumur »

Depinde de sisteme :wink:
Conteaza clasificarea lor (bine, nu in trancote si scule :P ).
Spre exemplu, este cam obligatoriu ca in casa sa ai minim 3 sisteme audio (cel din masina nu se mai pune, cum nu se mai pun nici cele "la purtator" sau diverse radiouri prin casa) :P :
Unul de calculator, unul pentru stereo si unu pentru surround :mrgreen:
Personal, din lipsa de fonduri am preferat clasificarea "intrepatrunsa", adica, sistemul surround este asimilat cu sistemul "digital", adica cd-player, DVD-player si multimedia player iar sistemul stereo a fost asimilat "trancotelor analogice", adica, deck-uri, magnetofon si un procesor de sunet.

Nu cred ca se poate face o clasificare corecta care sa satisfaca pe toata lumea.
Intr-adevar, sistemele ar putea fi clasificate in stereo si surround, in digital si analogic, in tranzistor si lampa, in audiofil si "party" :wink: , in "de casa" si "de masina", in "stationar" si "portabil", in "european" si "japonez" :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: you name it...

momolo are dreptate, dar pasiunea pentru trancote este mai puternica decat pare, deoarece ofera iluzia unui sunet bun cu bani putini, o ipoteza cat se poate de falsa :P

Bine, eu nu mi-as umple casa de cd-playere si DVD-playere in nestire, dar mi-as umple casa de casetofoane deck si magnetofoane :mrgreen:
"Forumul nu e o anexă a dormitorului sau a closetului de-acasă. E o ieşire în lume, cu tot ceea ce o asemenea ieşire presupune, de la veşmînt la discurs." - ANDREI PLESU

User avatar
CC_TM
Posts: 132
Joined: 09 Oct 2008, 14:52
Location: Timisoara

Re: mai multe scule si sisteme, sau unul, dar bun ?

Post by CC_TM »

katalin wrote: Insa pentru audiofilul obisnuit care cumpara echipamente solutia cu mai multe sisteme o vad decat daca are multi foarte multi bani.
In cazul in care sunt restrictii de buget (adica mai tot timpul) o linie cat mai buna e solutia potrivita ... preferabil second hand :!:

PS: Nici eu nu am achizitionat inca linia pe lampi ...
It is a great thing to know the season for speech and the season for silence.

User avatar
TomJones
Posts: 636
Joined: 06 Oct 2008, 08:33
Location: Bucuresti

Re: mai multe scule si sisteme, sau unul, dar bun ?

Post by TomJones »

momolo wrote:Astfel ajung unii la 5 perechi de boxe, toate mediocre si proaste, la 5 amplificatoare, toate entry-level, la gramezi de aparate, toate o apa si un pamant, nici unul pe gusturile lor deja evoluate
Nici eu nu-i inteleg pe astfel de oameni. Cunosc cativa care nu recunosc ca au mai multe sisteme si cica ei au "electronice de rezerva" in caz ca se strica vreuna, imediat e inlocuita de celalata. Pare de tot rasul, dar este adevarat.
Altii prefera sa aiba un mic sistem in dormitor sa asculte inainte de culcare, iar altii mi-au explicat ca in functie de starea de spirit care o au seara de seara aleg pe ce sistem sa asculte. Toti au sistem slabe.
Eu nu as alege niciodata asa ceva: decat 5 sisteme slabe mai bine unul singur de vis :lol:

User avatar
LEKTOR
Posts: 1774
Joined: 05 Oct 2008, 16:08
Location: Audiofilsburg

Re: mai multe scule si sisteme, sau unul, dar bun ?

Post by LEKTOR »

A m strins de mai bine de 10 ani foarte multe aparate, in mare numai capul de serie de la firmele respective, am organizat sisteme audio si surround cam in toate camerele, asa cum zicea cineva, lampi ,transistoare,party,audiofile,casa,masina,terasa,etc - fiecare sistem are sunetul lui, Tot ce am colectionat este ca si nou, cutie originala,accesoriile,etc. Am comparat multe componente intre ele pina sa ajung la aceasta forma, inca compar, am dat de neasteptat de multe buturugi mici care au rasturnat carute mari ! Avind mai multe sisteme, iti dai seama de plusul si minusul fiecaruia, iar toate pe ansamblu iti creeaza o ureche mai pretentioasa !
... living a vi(ntage)king analog lifestyle in a digital world ...

User avatar
TomJones
Posts: 636
Joined: 06 Oct 2008, 08:33
Location: Bucuresti

Re: mai multe scule si sisteme, sau unul, dar bun ?

Post by TomJones »

Lektor cred ca cel mai bine te-ai incadra in categoria de colectionar de scule audio. Topicul se refera la alt fel de audiofili, cei care au multe sisteme, nu sunt multumiti de nici unul, dar isi mai iau inca unul tot de aceeasi categorie...

Obelix
Posts: 1444
Joined: 19 Jan 2009, 13:01

Re: mai multe scule si sisteme, sau unul, dar bun ?

Post by Obelix »

Si voi astia, "evoluatii", in loc sa-i pupati si-n k** ca inghit tone din tracotele voastre greu vandabile si va permit sa schimbati sculele la fel de des ca si chilo***, va mai si bateti joc de ei... :twisted:
Unora le place calitatea, altora... cantitatea... :twisted: cu atat mai mult ca intre timp s-au atasat de cinci-unul Technics pe STK-uri, pe care vanzatorul snob si smecher nu a neglijat sa-l prezinte drept a 8-a minune a microcosmosului audiofil...

User avatar
nicumur
Posts: 340
Joined: 03 Oct 2008, 17:57

Re: mai multe scule si sisteme, sau unul, dar bun ?

Post by nicumur »

Obelix, in momentul asta as putea baga mana-n foc ca tu esti sorin6 de pe HI-FI&MM :P
Daca intr-adevar esti "el", trebuie sa-ti spun ca sunt extrem de multumit - chiar imi lipseau "incisivitatile" tale.
Daca m-am inselat, imi cer scuze (desi pe LEKTOR l-am "citit" destul de repede :P )
"Forumul nu e o anexă a dormitorului sau a closetului de-acasă. E o ieşire în lume, cu tot ceea ce o asemenea ieşire presupune, de la veşmînt la discurs." - ANDREI PLESU

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 14344
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: mai multe scule si sisteme, sau unul, dar bun ?

Post by momolo »

Obelix esti rautacios! :D

Trebuie luat in considerare nivelul de pretentii audiofilie. Pot exista diferente enorme de la o persoana la alta. Aceste diferente NU trebuie sa fie motivul vreunei "judecati" sau vreunui dispretz! (sper ca Obelix e atent la ce am spus! :wink: ).

Mai exemplificator, audiofilul X incepe cu "magia" B&W entry-level (oarecare exemplu, e unul destul de clasic si nu supara pe nimeni). In perioada respectiva, pana i se mai rotunjeste timpanul, i se pare ca boxele respective sunt alfa si omega! Dupa ceva vreme are nefericirea sa asculte alte chestii mult mai bune. Astfel ca-si "strica" urechea, dupa care B&W-urile de acasa incep sa-i puta! E ca la divort, pur si simplu nu-ti mai suferi consoarta! Intri pe usa si cum o vezi, te enerveaza! Dar asta nu inseamana ca respectiva e alta persoana! Nu, e doar aceeasi, insa vazuta cu alti ochi.

In privinta noastra boxele respective sunt auzite cu alte urechi.

Asa ca vine momentul de upgrade.

X doreste sa-si vanda B&W de care a divortat. Cum am spus, pe vremuri le iubea cu patima, s-ar fi luat si la bataie cu altii pentru onoarea B&W-urilor lui, acum le uraste, se arata plin de dispret si scarba pentru dansele.

Apare audiofilul Z care doreste sa cumpere respectivele boxe.

Intrebare - ce poate face audiofilul X in acest caz ?! Sa zica vorbe grele de ocara la marfa de care vrea sa vanda ?! Sa-i spuna lui Z ca-i vine sa faca cotetz pentru gaini din B&W-urile lui ?!.... :roll: Ce poate el zice si face ?! Sa-i spuna lui Z ca e un bou ca poate cumpara asa cotetze de boxe ?!.... :roll:

Asa ca hai sa nu fim ipocriti! (sper ca ma intelegi, Obelix ?)


Cat priveste stiva de trancote......pai am si eu! Chiar sunt lovit de dambla (si) in privinta asta! :)

Dar e o mare diferenta, eu nu-mi fac iluzii la ele! Nu-mi fac doua sau trei sisteme pe care sa le ascult in zile diferite, una cu chef de bubuiala, alta cu chef de pitzigaiala si alta cu chef de sunet cald de lampa distorsionata frumos!(asta ca un oarecare exemplu)

Pur si simplu le colectionez, le simpatizez si le apreciez, insa cand vine vorba de o auditie serioasa, tot la unicul sistem stereo de calitate apelez! Adica ala de care m-a tinut bugetul si pentru am facut efortul.

Mi s-ar parea tare nashpa sa tai din "portia" sistemului principal de calitate ca sa mai incropesc inca unul! Mai degraba as lichida toate trancotele ca sa mai pun ceva la ala adevaratu' !

Dar spre norocul meu si a pornirilor mele de colectionar nostalgic :lol: , trancotele respective sunt atat de ieftine la comparatie cu ala adevaratu', ca nu merita oboseala lichidarii, nu ar fi de mare ajutor.....infara spatiului prin casa! :lol: Cu banii de pe ele pot cumpara eventual un cablu de pomana sau alte rahaturi.

Insa eu m-am referit la cazuri de indivizi care au sisteme audio entry-level (chinezariile cu nume britanic, de exemplu :lol: ), sunt deja cam nemultumiti de trancotele respective (ca a mai trecut timpul si peste ei) insa in loc sa ia taurul de coarne si sa faca un pas serios, cauta alte trancote de acelasi calibru ca sa tot carpeasca la acel sistem. E ca si cum nea' Tache isi bricoleaza Dacia 1300 din parcare in speranta ca prinde cu ea feelingul de Mercedes!

Ii stiu pe unii cu multe boxe si amplifuri, toate din aceeasi categorie slaba (insa nu ieftine precum trancotele second hand). Daca le faci socoteala, vezi ca suma totala cheltuita le-ar fi ajuns pentru un singur sistem mult mai bun decat toate trancotele alea la un loc pe care le tot vanzoleste intre ele, ba colac peste pupaza le mai cauta si cabluri scumpe in speranta ca broscuta se transforma in printz si dovleacul in caleasca !

In opinia mea, ideea de a avea mai multe sisteme (in cazul ca nu suntem cumva milionari in euro.....ceea ce nu e cazul la vreo 99,99% dintre noi :lol: ) este o idee pur trancotara, mie unul imi arata ca oamenii astia nu stiu ce vor, mie unul imi arata ca oamenii astia nu iubesc muzica si sunetul de calitate ci aparatele, trancotele, sentimentul de posesie a lor, de butonare a lor, de cum se aprind Vumetrele si butoanele, etc.

Nu vreau sa-i judec, insa stiu cateva cazuri unde simpla decizie de a lichida tot si a aduna malai pentru un sistem mai bun i-ar scoate din ameteala, insa ei vad orice cale, inafara de cea normala.....cel putin aia care imi pare mie normala.... :roll: De aceea am intrebat si eu, poate ca nu e normal asa, poate ca e mai bine sa tot adunam la trancote si sa ne jucam cu ele precum copii mici in timp ce ne erijam in .....melomani ?! (adica aia care nu pun pret pe scule ci pe muzica! :lol: ).
"Tinereţea este o noţiune, biologia un adevăr. Ele împreună dau dimensiunea existenţei"(Geo Bogza)

audioexpert
Posts: 79
Joined: 10 Mar 2009, 14:53

Re: mai multe scule si sisteme, sau unul, dar bun ?

Post by audioexpert »

Totul tine de bani si de cultura. Ai bani atunci cupara cava adevarat , nu te uita dupa discount , second samd. Nu ai bani atunci cumperi ce iti perrmiti. Degeaba vrei wilson alexandria pt ca nu le vei avea niciodata. Cred ca si dealerii din romania au partea lor de vina. In special cei flamanzi.

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 14344
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: mai multe scule si sisteme, sau unul, dar bun ?

Post by momolo »

Ai bani atunci cupara cava adevarat , nu te uita dupa discount , second samd.
ciudat este ca de cele mai multe ori, exact aia care au multi bani cumpara in primul rand pe criteriul discount si pret redus! Sunt unii care ar cumpara si o balega daca li se pare ca obtin un discount mare si deci un pret de chilipir!

audioexpert
Degeaba vrei wilson alexandria pt ca nu le vei avea niciodata.
le-ai ascultat ? Le sti ?(inafara de poze).
Uite, de exemplu pentru mine, nu ar reprezenta un ideal in materie de incinte acustice.
"Tinereţea este o noţiune, biologia un adevăr. Ele împreună dau dimensiunea existenţei"(Geo Bogza)

Post Reply