MAGNETOFON ( reel to reel )

A fost odata ca niciodata
User avatar
horex1952
Posts: 134
Joined: 08 Jan 2016, 16:37

Re: MAGNETOFON ( reel to reel )

Post by horex1952 »

Felicitari, ma bucur sa aud ca mai exista si tineri care au aceasta patima. Acest "sport", nu este unul ieftin, in orice caz sa nu te gandesti sa cumperi vreo "castana", fiindca in lucrurile ieftine poti sa bagi ulterior multi bani. Fiindca nu prea cunosc preturile si ofertele de pe piata romaneasca, cel mai bine ar fii sa ceri sfatul lui "momolo" in ceeace priveste achizitionarea unui magnetofon. Ca sa fii cat de cat satisfacut de calitatea inregistrarii, trebuie sa ai un magnetofon bine reglat cu capete bune, benzi bune si o sursa buna.

User avatar
horex1952
Posts: 134
Joined: 08 Jan 2016, 16:37

Re: MAGNETOFON ( reel to reel )

Post by horex1952 »

Studer B67 cu capete butterfly, reconditionat gata de pus in rack

https://onedrive.live.com/redir?resid=2 ... hoto%2cjpg" onclick="window.open(this.href);return false;

User avatar
horex1952
Posts: 134
Joined: 08 Jan 2016, 16:37

Re: MAGNETOFON ( reel to reel )

Post by horex1952 »

Pentru cei interesati, istoria magnetofoanelor Studer

https://www.youtube.com/watch?v=DDj7k4R4hoM" onclick="window.open(this.href);return false;

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 13970
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: MAGNETOFON ( reel to reel )

Post by momolo »

horex1952 wrote:Pentru cei interesati, istoria magnetofoanelor Studer

https://www.youtube.com/watch?v=DDj7k4R4hoM" onclick="window.open(this.href);return false;
foarte fain, nu-l stiam, l-am vazut de doua ori! Daca m-as duce la muzeul ala ar trebui sa ma dea afara la sfarsitul programului! :D

Am observat ca la primul mag din 1951 rola dreapta se invartea deandoaselea cu banda pusa deandoaselea. De ce oare ?! M-am gandit ca nu le ajuta daca vor sa nu mai deruleze inapoi doarece stratul activ ajunge invers pe rola.
Nu am inteles din ce se povestea despre primele inregistrari (1951) la un festival de clasica din Lucerna (parca) unde aveau un singur mag si asta nu putea trage decat 30 minute pe o rola, astfel ca au pus role suprapuse sa poata trage mai mult continuu (deoarece unele parti muzicale durau si 40 min) si se rugau sa nu se impiedice banda ca nu aveau sistem de rezerva. Nu-mi imaginez cum au pus role suprapuse ca sa traga continuu ?! (evident, pe vremea aia se tragea mono pe toata latimea benzii, deci un singur dus, a spus tipul ala de la muzeu care vorbeste engleza ca-ti dai seama dupa cinci minute ca nu e germana :D )
prostia, ignoranta, lipsa educatiei elementare sunt cele mai letale arme de distrugere in masa.

Kostas
Posts: 1479
Joined: 03 Oct 2008, 16:23

Re: MAGNETOFON ( reel to reel )

Post by Kostas »

Daca doriti copii dupa benzi master, Revox le livreaza cu placere :)

http://www.revox.com/en/classics/tapes.html" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.musicstore.revox.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
"Muzica este un răspuns căruia nu i s-a pus nici o întrebare". - Nichita Stănescu

User avatar
horex1952
Posts: 134
Joined: 08 Jan 2016, 16:37

Re: MAGNETOFON ( reel to reel )

Post by horex1952 »

Stimate momolo, cel care vorbeste in "engleza" e un elvetian, au un dialect foarte greu de inteles,mi-au trebuit 20 de ani sa-i inteleg 100%, si aproape in fiecare canton au alt dialect. Nu stiu nici eu rolul directiei benzii, in orice caz e pe o pista mono care trebuie derulata dela capat. In orice caz pot sa-ti spun ca eu am fost pana aproape acum 30 de ani colectionar de akai-uri, dar cand am auzit si vazut cum merge un studer, nu mi-a fost greu sa ma despart de akai. Studerele sunt niste bijuterii pentru care nu am destule cuvinte de lauda. Saptamana asta am terminat un studer b67 si urmatoarea faza si ultima e reconditionarea unui studer c37, fiind desemnat ca cel mai bun magnetofon profesional din lume. Echipa Tascam, teac, otari, ampex etc sunt marunte ca macul imi permit sa zic acest lucru ca mai am un otari, un ampex si un tascam br20, dar nu am termeni de comparatie si inca ceva, aviz amatorilor de teac,tascam, pentru aceste aparate numai exista nici o piesa sau scheme.

User avatar
horex1952
Posts: 134
Joined: 08 Jan 2016, 16:37

Re: MAGNETOFON ( reel to reel )

Post by horex1952 »

Ca sa raspund si colegului Kostas, 320CHF adica 320€ pentru un LP tras pe o banda nu as da nici eu, de banii acestia se poate cumpara un Revox A77 High Speed reconditionat(pe doua piste).

User avatar
LEKTOR
Posts: 1774
Joined: 05 Oct 2008, 16:08
Location: Audiofilsburg

Re: MAGNETOFON ( reel to reel )

Post by LEKTOR »

Hai sa discutam citeva puncte practice inainte de a denigra aparatele / magurile pt consumer.

- De ce as avea nevoie de un Studer ( C/J, B, 80X) sau Ampex ATR 10x ( vazut la fel de bine ca si Studer de profesionisti ) ? Singurul lucru ar fi pt inregistrari de studio, NUMAI pe viteze mari ( 15 si 30 ips - caci, sincer vorbind, pe viteza 7.5 ips = 19cm/sec nu au performante ridicate - ) - caci altfel cum le-ai folosi ? Sa tragi LP /CD pt compilatii. Aceste scule sint MASTER recordere, folosite la viteze mari pt matrice.

- La acele viteze mari, benzile noi de astazi au 2400 ft, care pe 30 ips ar rula cam un sfert de ora pe directie !!!

- Apoi ingrijirea / reglarea aparatelor pro - este plin netul de asemenea topicuri, concluzia este ca aceste scule nu sint reliable, fiabile.

- Magurile pe care le stie toata lumea - nivel consumer Akai, Teac, Pioneer, Technics, nivel semi pro Tascam Otari - sint totusi reliable, mi-au trecut prin mina multe , iar Akai si Technics sint unele din cele mai rezistente, ca dovada ca unele in stare exceptionala se dau si cu peste 2-3000 $ . Iar daca se adapteaza si external playback head amplifier, pot da rezultate excelente.Plus ca unele au si 2 tipuri de headblock - 2 sau 4-track playback/recording. Plus aspectul cosmetic ...
... living a vi(ntage)king analog lifestyle in a digital world ...

User avatar
horex1952
Posts: 134
Joined: 08 Jan 2016, 16:37

Re: MAGNETOFON ( reel to reel )

Post by horex1952 »

Stimate Lektor, daca citesti randurile mele incaodata, vei observa ca nu e vorba de denigrare. Aici eu nu compar studerul nicidecum cu magnetofoanele pt consumer ca de exemplu akai, teac,pioneer sau technics, fiindca in cazul acesta vorbim de doua clase diferite. Comparatia am facut-o cu teac, tascam, otari & co care au avut atributul de aparate profesionale. Banui ca nu ai deschis un tascam otari sau teac sa-l repari, sa intri in sarme pana la coate. Daca deschizi un studer sau revox este cu totul alta priveliste. Cand am facut comparatia o fac nu numai cu urechea audiofilului si si cu ochiul inginerului care repara aparatele. Posed ampex atr 100, ampex atr 102 si un 440C(440C este pe ebay de vanzare) si imi permit sa le compar cu studerele. Mentionez ca o parere nu prea buna am in privinta studer a816, a820, d820 ultima din cauza de benzi digitale( a- analog, d-digital)nu din cauza cum suna ci din cauza complexitatii la reparare. In privinta vitezei de inregistrare iti dau dreptate, de aceea inregistrari pe 30ips nu fac deloc, standardul meu fiind de 15ips, deasemenea o inregistrare perfecta si pe deplin satisfacatoare se poate face si pe 7,5ips. In incheiere, da fac inregistrari copii dupa master, am cumparat cu vreo 15 ani in urma 30 de benzi inregistrate master dela EMI Records, toate inregistrate pe viteza 38(15ips). Cat despre reglaj si intretinere, in europa toate statiile de radio emiteau muzica de pe aparate care funtionau 24 din 24 de ore si la 1000 de ori erau controlate la nevoie reglate. In regim de consumer cum zici tu, unde un magnetofon ii vine randul sa fie ascultat 2-3 ore pe luna, eu numai apuc sa-l mai reglez ca nu am ce. Studer a80 are la mine (unul ca.4000de ore celalalt ca.6400 de ore)le am de aproape 30 de ani si odata facute numai ai treaba cu ele, adica in afara de curatat si demagnetizat nu am facut in ultimii 30 de ani nimic, atata despre fiabilitate. 6400 de ore echivaleaza cu o funktionare de 2 ore pe zi de a lungul a ca. 8 ani. Si inca ceva nu exista aparate pe 4 piste care sa ruleze cu viteza de 30 ips adica la viteze peste 7,5 ips intervine acel talkback de pe pistele opuse, proasta experienta am facut-o cu un akai gx-650 pe 4 piste si pe viteza 38. Acest talkback intervine chiar si daca capetele sunt perfect reglate

User avatar
LEKTOR
Posts: 1774
Joined: 05 Oct 2008, 16:08
Location: Audiofilsburg

Re: MAGNETOFON ( reel to reel )

Post by LEKTOR »

Technics RS 1800 - are 30 ips si diverse head blocuri incl 4 track.

4-HEAD SYSTEM (3 SX for 2-track rec, 2-track repro, 4-track repro); 1 double-gap ferrit for erasing. OPTIONAL HEAD ASSEMBLY: RP-2422 (2-channel, 4-track rec/repro & 2-track repro); RP-2224 (2-channel, 2-track rec/repro & 4-track repro). CAPSTAN DRIVE: Quartz-phase-locked control DC brushless servo direct-drive motor. REEL DRIVE: 2 tape tension controlled DC brushless direct-drive motor. ERASE DEPTH: >70 dB/ 1 kHz. OPERATING LEVEL (OVU): 185 nWb/m.

SPECIFICATIONS FOR TAPE SPEED 30 ips (76 cm/s): Wow & Flutter (rec/repro) 0.01 % (JIS weighted RMS), ±0.025 % (DIN weighted Peak), 0.02 % (NAB unweighted RMS); Frequency Response (rec/repro) 30~35,000 Hz -10dB (40~25,000 Hz ±2 dB); Signal-to Noise Ratio 69 dB (650nWb/m), 64 dB (370nWb/m); Total Harmonic Distortion (400 Hz, rec/repro, all speeds) <0.8 % at 185 nWb/m (OVU); <2 % at 370 nWb/m (+6 dB).


Image

Image

Magurile japoneze - au cu totul alta constructie - practice point to point wiring, complicat - la fel si cass deckurile . Studer este practic gen computer - motherboard si apoi fiecare functie este data de un card /caseta electronica - speed, rec,bias,etcetcetc.
Totusi, pt viteza de 19 cm/sec = 7.5 ips prefer un mag japonez, fiabil, design frumos, reglat, cu care sa trag o banda de pe vinil. Iar de la Studer, de la 810 in sus m-as uita , versiunea integrata , nu cu VU bridge. Revox A,B 77 , PR99 - destul de slabute.
... living a vi(ntage)king analog lifestyle in a digital world ...

User avatar
horex1952
Posts: 134
Joined: 08 Jan 2016, 16:37

Re: MAGNETOFON ( reel to reel )

Post by horex1952 »

Sunt de acord cu tine, B77, PR99 sunt jucarii adica consumer tape recorders cu toate ca Revox PR99 MKIII care are din fabrica capete butterfly suna mai bine ca MKI sau MKII. Technics-urile sunt aparate frumoase, pe cand am avut Akai-uri, am avut si cate un RS 1500US, RS 1506US, RS1520 si un RS 1700. Singurul care se ridica deasupra celorlalte este intr-adevar RS 1800 modelul cel mai mare si singurul cu intrare- iesire XLR symetric si viteza 30ips. Acest tip de magnetofon care este tot in clasa de home recording este foarte rar si daca se gaseste se vinde la preturi de 5000-6000€ si acum sa fim sinceri unul cu altul, cati iubitori de magnetofoane in Romania sau din occident sunt dispusi sa plateasca acesti bani pentru un aparat pentru care nu gasesti nici cea mai marunta piesa mecanica(arcuri, motoare, frane, role presoare, capete)nici la Panasonic nici la Technics. Ca sa-l tii in vitrina este foarte frumos. Intrebarea finala si anume, ai vrea sa platesti acesti bani sa ai un aparat la nivelul Akai GX-1000Pro care este mai fiabil si-l gasesti la max 2000€-2500€? nu cred, dar eu nu vreau sa compar aparatele pe 4 piste, dar iti garantez ca o inregistrare facuta cu un technics rs1800 pe 2 piste cu viteza de 38cm/s(15ips) nu este mai buna si nu suna mai bine ca o inregistrare-redare facuta cu un revox A77 MKIV HS(high speed) tot pe 2 piste si viteza de 15ips, deosebirea este ca la aceeasi calitate si fiabilitate mai ridicata poti cumpara 10 Revox-uri reconditionate foarte profesional. Deci trebuie sa combinam partea practica cu cea a marimii portofelului.


http://images.google.de/imgres?imgurl=h ... QQ9QEIHjAA" onclick="window.open(this.href);return false;

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 13970
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: MAGNETOFON ( reel to reel )

Post by momolo »

horex1952 wrote:Stimate momolo, cel care vorbeste in "engleza" e un elvetian,
multumesc pentru informatie, nici nu mi-am imaginat, dupa accent si locatie imi parea papuas din Noua Caledonie! :D

Apropos de discutie, imi aduc aminte ca si in anii 80 (perioada ceausista) exista conflictul intre cele doua tabere, tabara pro-japoneza (in special fiind vorba de AKAI) si cea pro-europeana (in special fiind vorba de Revox). Unul din argumentele cele mai doboratoare era chestia cu capetele care se tocesc. Pe vremea aia ciolovecul din lagarul socialist neavand acces la distractiile tipice bunastarii democratice (club, mall, drog, PC-faisbuc-shutter, smartfon, leguma pe canapea dupa o zi de munca, etc) isi tocea capetele la mag de-i sareau fulgii atat ziua cat mai ales noaptea, moment in care nu se mai lua curentul si frecventa de la retea se apropia dramatic de acei teoretici 50 Hz ! Fapt care a condus la o reputatie proasta pentru Revox (Studer nu exista pe atunci nici in legendele cu Stefan cel Mare. Cel mai mare securist dintre securisti, ramura cea mai rafinata abia daca avea un Revox A77 sau un AKAI Gx 747!). Discutiile in contradictoriu ajungeau cateodata si la capete in guri. Eu nefiind un fanatic al nici unei tabere, mi-o luam de la toti! :D (si din pacate Revox sau ceva european vestic nu aveam pe atunci...).
prostia, ignoranta, lipsa educatiei elementare sunt cele mai letale arme de distrugere in masa.

User avatar
horex1952
Posts: 134
Joined: 08 Jan 2016, 16:37

Re: MAGNETOFON ( reel to reel )

Post by horex1952 »

Ai perfecta dreptatedar cred ca prin anii 80 in Ro inca nu s-a prea auzit de Revox si Akai, asa ceva vedeam numai in cataloage. Dar asa este cu tabara capetelor, am cunoscut si eu pe vremea aceea in Timisoara(unde m-am nascut si am trait)multi care-si dadeau cu parerea, numai din auzite, dar nici unul din nici o tabara nu a pus un varf de unghie pe asa un aparat. Eu pe vremea aceea aveam cateva akai-uri model cs si inainte sa parasesc tata am avut un gx-f37 cu high-com. E nostim, acum ca spui cu fregventa retelei, aveam un pick-up mac-audio cu direct drive si stroboscop, cand imi era lumea mai draga si faceam vreo inregistrare incepea sa miaune, sa mor de necaz nu alta. La majak-ul meu 205 aveam intotdeauna capete de rezerva ca se toceau foarte repede, erau foarte moi, trebuie sa marturisesc ca acest aparat mi-a placut foarte mult, si dupa multe cautari am reusit sa-mi cumpar unul aici. Calitatea auditiei ioc, dar amintirile devin din nou vii. Treaba cu capetele in guri a fost actuale pe toate temele, fotbal, tenis, culturism si a fost provocat de oameni cu cea mai putina cunostiinta de cauza. Pe vremea aceea imi spuneam ca foarte bun este ce imi puteam permite cu toate ca ochii au vazut si inima a cerut. Akaiurile au avut un design foarte frumos, acel front din aluminiu gros de 3mm, design care nu se pot compara cu revox-urile care nu au un aspect deloc frumos. Akai-ul cel mai slabutz a fost tocmai gx-747, cu front de alu subtire si butoane de plastic. GX-635 a fost mai frumos ca si gx-636 tocmai din cauza gaurilor de reglaj ale capetelor. Pe vremea aceea nici ciolovecul din lagarul occidendal nu avea mail nici PC nici FB, pe vremea aceea epoca digitala n-a prea ajuns nici in vest abia in `88 au aparut niste cyrix-uri sau pentium 286 alb-negre fara hard, numai pe discheta, la niste pretzuri astronomice, abia dupa 94-95 au aparut pentium 3 cu 550-666 MHz cu grafica de 8MB si hard de 7GB.

User avatar
LEKTOR
Posts: 1774
Joined: 05 Oct 2008, 16:08
Location: Audiofilsburg

Re: MAGNETOFON ( reel to reel )

Post by LEKTOR »

Wow, dam timpul inapoi ! Pai Maiakul si Unitra M 2405 era visul tuturor, asta pina treceai prin dreptul Shopurilor si mai vedeai un GX4000 ( Buldogul cum se mai numea )!!!

Ce este f.f.f interesant, totusi , acele maguri Akai - GX 6X6M 747 - SE TIN FANTASTIC DE BINE SI ACUM , DUPA 35 ANI - chiar fara nimic schimbat - in afara de micile cureluse de la tension arms !!! Este totusi o performanta ! Teac, Pioneer - chiar si Technics - mai trebuie umblat la interior !

Se pare ca nu numai vinilul a reinviat, ci si magul !!! S-au tot dat exemple de benzi noi trase de studiouri dupa mastere - Tape Project, Revox store, etc Sa completez si eu cu cite ceva

- http://www.analogyrecords.org/ - niste italieni care vind chiar mastere facute de ei in studio, cu artisti in devenire

- http://www.mastertapesoundlab.com/Maste ... lcome.html

- http://www.opus3records.com/am_list.html

- http://internationalphonographinc.com/master_tapes.html

- http://www.ebay.com/gds/Open-Reel-Pre-r ... 627/g.html - ceva informatii utile

- http://www.analogicmc.com/categories/vi ... tapes.html - benzi trase SIGILATE

- http://www.ultraelectronicactive.com/el ... dings.html

-
... living a vi(ntage)king analog lifestyle in a digital world ...

User avatar
horex1952
Posts: 134
Joined: 08 Jan 2016, 16:37

Re: MAGNETOFON ( reel to reel )

Post by horex1952 »

Stimate Lektor,asa este, am precizat si mai sus ca akai-urile au fost si sunt frumoase, nu am avut niciodata probleme. La cele autoreverse mai trebuia sa cureti contactele dela comutator in rest nimic. Am vazut Link-urile afisate, da este frumos dar este scump, ca orice hobby.

Magnetofoane profesionale foarte bune au avut DDR-isti(VEB Tontechnik) si care sunt inca foarte ieftine, vezi link-ul

http://www.ebay.de/itm/VEB-T2221-vintag ... SwyQtV5z4Q" onclick="window.open(this.href);return false;


sau ungurii, (Mechlabor)

http://www.ebay.de/itm/Mechlabor-STM610 ... 1979065887" onclick="window.open(this.href);return false;

astea sunt numai doua exemple asa cautate la repezeala. Mentionez ca nu am posedat aparatele dar am pus mana pe ele, am facut inregistrari pe benzi ORWO professional, si am fost placut impresionat de calitatea inregistrarii si redarii.

Sa te complectez Lektor, nu stiu cat de tare a inviat analogul in Romania, dar in germania si elvetia analogul este viu de tot, se negociaza la pretzuri care cresc anual cu ca. 20-50% si au devenit obiecte de investitie ca si imobilele. Pe piata numai gasesti nimic bun si cat decat ieftin.

Post Reply