Wati lampa vs. Wati integrat vs. Wati Clasa A

Analogic, digital, sisteme audio, casti, revelatii si review-uri
User avatar
Adrian_2k8
Posts: 227
Joined: 30 Mar 2009, 07:54
Location: Bucuresti

Re: Wati lampa vs. Wati integrat vs. Wati Clasa A

Post by Adrian_2k8 »

cosmin wrote:Cum poti determina/masura cu exactitate puterea reala a unui amplificator ?
Hai sa-ti raspund tot printr-o intrebare, mai pe intelesul tuturor (ca nu toti de pe aici sunt electronisti): Cum poti determina cu exactitate consumul unui autoturism? :) In oras? Sau la drum lung? Sau pe serpentine? Cu cauciucuri de vara sau de iarna? Cu cati oameni la bord? La ce viteza? La ce temperatura exterioara (vara, iarna)? Cu juma' de porc in portbagaj sau cu portbagajul gol? Etc... Iti spune tie vreun fabricant cum a masurat el acel consum "mediu"?
"Netul este locul ideal unde omul aberant poate abera si se poate da ceea ce nu este." - by M _ _ _ _ o.

User avatar
cosmin
Posts: 631
Joined: 06 Dec 2008, 14:38
Location: Bucuresti

Re: Wati lampa vs. Wati integrat vs. Wati Clasa A

Post by cosmin »

Nici unul nu ati raspuns concret, sa inabusim odata miturile audiofile :lol: . Cred ca pana la urma cea mai pertinenta explicatie e cea mai radicala data de momolo si anume ca producatorii mint la greu. :twisted:
Vreţi să ştiţi dacă o ţară este bine condusă şi civilizată, atunci ascultaţi muzica acesteia. (Confucius)

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 14340
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: Wati lampa vs. Wati integrat vs. Wati Clasa A

Post by momolo »

cosmin, sunt chestiuni pe care nu le aflii si nici nu le vei intelege intreband repede pe internet asa cum ti-ai pune o melodie in mp3 pe boxele de la PC cu un simplu si rapid click de mouse.

Pentru intelegerea acestui fenomen (watti nesimititi contra wattilor mincinosi) trebuie invatata un pic de electronica, citite niste manuale, avut ceva practica de surubareala DIY, cel putin, etc.

Forumul nu te va lamuri la nivelul la care pui tu intrebarea si problema pentru ca nu are cum.

Eu iti pot preciza ca dintr-un anumit punct de vedere producatorii mint si din alt punct de vedere producatorii spun adevarul in legatura cu puterea enuntata in watti.

Cei care au postat mai sus, au incercat cu totii sa-ti sugereze ceea ce ti-am scris eu acum.
"Tinereţea este o noţiune, biologia un adevăr. Ele împreună dau dimensiunea existenţei"(Geo Bogza)

User avatar
LEKTOR
Posts: 1774
Joined: 05 Oct 2008, 16:08
Location: Audiofilsburg

Re: Wati lampa vs. Wati integrat vs. Wati Clasa A

Post by LEKTOR »

Ideea este ca practic nu te intereseaza citi watti sint mentionati in manual - sint f.f.f multi parametri de considerat - ce boxe folosesti ( caci sint boxe de 50w care sint greu de dus de ampuri de 200w - deci acel amp ti se va parea slab, mincinos in prospect ), ce impedanta au boxele, ce cabluri folosesti, damping factor,ce temperatura este in camera, ce power conditioner folosesti,etc - practic nu te ajuta mai nimic ce scrie in prospect - wattul il apreciezi tu singur, iti dai seama daca un amp are putere sau nu pur si simplu ascultindu-l - dar daca vrei sa fii f. tehnic, poti masura powerul -

http://www.bcae1.com/measpwr.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Altceva interesant - http://www.axiomaudio.com/power.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Eu am un component Technics care masoara power/peak/average la un amp - TECHNICS SH 9020

http://www.vintagetechnics.info/accessories/sh9020.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
... living a vi(ntage)king analog lifestyle in a digital world ...

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 14340
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: Wati lampa vs. Wati integrat vs. Wati Clasa A

Post by momolo »

excelent spus din partea lui LEKTOR ! Si as sublinia ceva ce numai unii dintre noi o pot observa si intelege ca lucruri ce par mai "exotice" pentru incepatori (insa reale!):
sint f.f.f multi parametri de considerat - ce boxe folosesti ( caci sint boxe de 50w care sint greu de dus de ampuri de 200w - deci acel amp ti se va parea slab, mincinos in prospect ), ce impedanta au boxele, ce cabluri folosesti, damping factor,ce temperatura este in camera, ce power conditioner folosesti,etc
Apropos de watti - sambata am ascultat un vintage Pioneer SA-9800 pe boxe Opera Seconda (boxe "halitoare" de putere) din sursa Audio Aero. Integratul respectiv are VU metru fluorescent pe putere. Pe alocuri masura ca "pompeaza" in boxe 100 W in capat. Sa nu credeti ca era atat de tare incat sa te arunci pe geam dintr-o camera de aprox 18mp ! Incet nu era, dar nici nu deranja sau nu-ti lua timpanele, in timp ce integratul livra 100W boxelor. Asta ca un exemplu ca aprecierea noastra (mai ales ca incepatori) poate fi al naibii de subiectiva, totul e sa nu devina obsesie. :D

Daca insa era un alt amplif mai prost dar care ar fi putut livra deasemenea 100W insa cu distorsiuni (mari), sau boxele nu suportau puterea si distorsionau, atunci in mod cert nu puteam suporta "presiunea" pe timpane, orice incepator spunand - "Mama ce putere are ampliful !" (in realitate - "Mama ce distorsioneaza!").

Ideea e simpla, pe majoritatea urechilor neofite, distorsiunile in cantitate mare inseamna TAREEEE si PUTEREEEEE.

Asta ca sa vezi cat de relativa e aprecierea wattilor. :wink:
"Tinereţea este o noţiune, biologia un adevăr. Ele împreună dau dimensiunea existenţei"(Geo Bogza)

puf
Posts: 428
Joined: 09 Oct 2008, 20:30

Re: Wati lampa vs. Wati integrat vs. Wati Clasa A

Post by puf »

Eu am o adevarata adversitate in legatura cu numarul Watilor.
Asta este ultimul lucru de luat in considerare cand cauti, testezi sau vrei sa iti cumperi ceva.Mult mai importanta este culoarea, finisajul, serios, fara nici o gluma.

Pur si simplu mi se zbarleste parul cand vine unu si intreba "da ce putere au boxele astea?" si daca raspunzi astfel :"conteaza?" ramane perplex ca doar asta conta pentru el.Sa nu mai spun ca daca incerci sa ii explici ca boxele nu au sau dau Wati ci suporta ce primesc de la amplif deja provoci o confuzie totala in special ca omu stie clar cum si cat trebuie sa sune o boxa de x Wati.

Cifrele publicate de producator sunt maculatura inutila indiferent ca reprezinta vreo realitate sau nu si cine face referire la ele sau se indruma dupa ele face dovada ca este un habarnist ce se vrea istet.

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 14340
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: Wati lampa vs. Wati integrat vs. Wati Clasa A

Post by momolo »

cosmin, uite cum se comporta un amplificator in masuratori:

http://www.6moons.com/industryfeatures/ ... ion/4.html" onclick="window.open(this.href);return false;
"Tinereţea este o noţiune, biologia un adevăr. Ele împreună dau dimensiunea existenţei"(Geo Bogza)

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 14340
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: Wati lampa vs. Wati integrat vs. Wati Clasa A

Post by momolo »

Pana si marele gigant sud-korean SAMSUNG (cel de care radeam prin anii 1986...1992 datorita VHS playerelor cu maner de aragaz portabil, care mergeau mediocru-binisor dar care erau teribil de fiabile dar mai ales mult mai ieftine decat "alea japoneze") acum anunta si ei .....trecerea la tuburi ! Deocamdata doar in scopuri "decorative" asa cum fac chinezii de mult. Probabil koreenii s-au prins ca nu mai pot ignora fenomenul lampa.
Baietii astia cu ochii oblici sunt in expansiune, probabil daca iese banul si din sectorul stereo datorita fascinatiei lampofile s-ar putea sa vedem in curand si ...scule audiofile de la Samsung !

http://www.samsung.com/us/2012-vacuum-t ... 2-10000079" onclick="window.open(this.href);return false;

PS - de remarcat defapt cel mai senzational aspect - in limbaj de marketing se face "comparatia" intre ....digital si analog ! Ganditi-va, pentru noi asta e demult fumata dar ceea ce vedeti in pozele alea colorate se adreseaza bizonului majoritar ! (care se uita la noi astia de pe aici ca la omuletii verzi cu antene vorbind pe acoperis la miezul noptii o limba de neinteles).
"Tinereţea este o noţiune, biologia un adevăr. Ele împreună dau dimensiunea existenţei"(Geo Bogza)

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 14340
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: Wati lampa vs. Wati integrat vs. Wati Clasa A

Post by momolo »

Lampa invinge! :lol: :lol: :lol:
Ei bine noul docking station foloseste in loc de tranzistoarele pentru amplificare acele tuburi vidate folosite si in trecut pentru a oferi un semnal audio foarte bun. Numite si tuburi cu vacuum, sau "lampi" in limbajul mai comun acestea proceseaza semnalul analogic redand-ul la calitate foarte ridicata.
Are sunet profesional si este finsat cu..... lemn, dovada clasei superioare! :lol: Ce nu a mai vazut audiofilul de Logitec !
DA-E750 se aliniaza asadar din specificatii cu alte sisteme de sunet profesionale dedicate audiofililor pasionati. Pentru a accentua si mai mult apartenenta unei clase superioare, finisajul carcasei este realizat din lemn lacuit de culoare mahon sau negru (Piano Black).
http://ro.stiri.yahoo.com/samsung-da-e7 ... 12999.html" onclick="window.open(this.href);return false;
"Tinereţea este o noţiune, biologia un adevăr. Ele împreună dau dimensiunea existenţei"(Geo Bogza)

User avatar
TomJones
Posts: 635
Joined: 06 Oct 2008, 08:33
Location: Bucuresti

Re: Wati lampa vs. Wati integrat vs. Wati Clasa A

Post by TomJones »

tare sunt curios cum o privii pustimea plina de ipod-uri chestia asta!! sa-i vezi pe toti cum conecteaza ipod-ul la un aparat cu lampi... :)

glucica
Posts: 435
Joined: 03 Nov 2009, 15:11
Location: Bucuresti

Re: Wati lampa vs. Wati integrat vs. Wati Clasa A

Post by glucica »

Stai sa dea unu' laic!

Kostas
Posts: 1479
Joined: 03 Oct 2008, 16:23

Re: Wati lampa vs. Wati integrat vs. Wati Clasa A

Post by Kostas »

Momolo - ai zis "lampa invinge" - dar mai coneaza si cum invinge. Daca devine shick, trendy, pe val, etc. deoarece e cool sa o vezi pe un device atunci e echivalentul cristalelor Swaroski. Aparatul ala are aspect de Dacie 1300 tunata. Banuiesc ca basul ala vibreaza fix in soclul lampilor (daca are soclu si nu sunt puse ca ornament) si nu vreau sa ma gandesc ce trafuri au folosit... Propun I pod cu lampi, colier cu lampi, Blueray cu lampi si lista poate continua. :D
"Muzica este un răspuns căruia nu i s-a pus nici o întrebare". - Nichita Stănescu

oake
Posts: 625
Joined: 24 Oct 2008, 19:03
Location: bucuresti

Re: Wati lampa vs. Wati integrat vs. Wati Clasa A

Post by oake »

Nu ştiu dacă e relevant (oricum nu mă pricep la electronică)...
Pe acelaşi amp am ascultat un pickup (acelaşi braţ, aceeaşi doză, acelaşi vinil, aceleaşi boxe) pe un pre de doză pe lămpi şi pe preul staţiei, pe tranzistori, cel pe lămpi suna mai tare clar. Ca să compar preurile a trebuit să-l dau mai încet pe cel pe lămpi.

Post Reply