Cabluri, cabluri, cabluri

Analogic, digital, sisteme audio, casti, revelatii si review-uri
User avatar
momolo
Moderator
Posts: 14344
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: Cabluri, cabluri, cabluri

Post by momolo »

OK, acum se intelege esenta punctului tau de vedere.

Intradevar, exista criterii tehnice conform carora trebuie stabilit un pret de vanzare, defapt fiind vorba de pretul produsului care pleaca din fabrica, nefiind acelasi pret cu cel din retelele comerciale. Adica pretul la prima mana. Apoi daca in reteaua comerciala pretul e mult mai mare, asta nu e vina producatorului.

Intr-un fel si in cazul acestui subiect avem deaface cu o diferenta mare intre pretul intial la producator si pretul final la comerciant. Fara indoiala, pentru comerciant exista un adaos foarte mare la cabluri. Si aici trebuie sa tinem cont ca in piata audiofila se merge pe dealer unic pe o tara, regiune, stat. Deci un monopol promovat.

Intradevar, daca ne gandim la toate mecanismele prin care aceste "jucarii" audiofile ajung la preturi extrem de mari, e un pic revoltator (pentru noi consumatorii). Insa, asa cum am spus mai sus, traim intr-o piata libera si suntem liberi sa nu cumparam. Deasemenea, nu trebuie sa ne erijam in haiduci si nici in zina buna ca sa-i trecem pe altii strada chiar daca ei refuza.

akaiofil, daca vrei sa lupti eficient (cat de cat.... atat cat se poate...) impotriva acestei "nedreptati", lupta impotriva mentalitatii "audiofilului de revista", genul de audiofil crescut cu review-uri, articole si povesti citite in reviste si pe net. Defapt acest tip de mentalitate mentine in functie industria acestor preturi colosale in raport cu orice calcul economic.
:D Dar trebuie sa fi constient ca vei lupta cu morile de vant. Genul asta de mentalitate il vei gasi si in lumea modei, chiar si in lumea artei, etc, etc.

Si conf cu ce a spus Albert Einstein - E mult mai usoara dezintegrarea unui atom decat a unei prejudecati.
"Tinereţea este o noţiune, biologia un adevăr. Ele împreună dau dimensiunea existenţei"(Geo Bogza)


User avatar
lupulalb
Posts: 89
Joined: 26 Feb 2010, 11:11
Location: Romania
Contact:

Re: Cabluri, cabluri, cabluri

Post by lupulalb »

am citit in diferite posturi anterioare de cablurile custom facute de iura ! cabluri care din cate am inteles au inlocuit cu succes cabluri audio consacrate ! crezi momolo ca ne poti povesti despre ce este cu adevarat vorba? si ca o paranteza pot face pariu ca si tu le folosesti in sistem ! daca da te rog sa ne spui CARE E TREABA ?
multumesc anticipat !
Grigore Constantin Moisil (n. 10 ianuarie 1906, Tulcea - d. 21 mai 1973, Ottawa, Canada) :'' Legile tarii nu interzic nimanui sa fie imbecil ''
http://albulup.blogspot.com/

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 14344
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: Cabluri, cabluri, cabluri

Post by momolo »

In prezent folosesc in sistem cabluri semnal (XLR si RCA) si de curent DIY, inafara de 3 interconecturi de firma, balansate, 2 Fadel Aphrodite si un Accuphase .
"Tinereţea este o noţiune, biologia un adevăr. Ele împreună dau dimensiunea existenţei"(Geo Bogza)

audioexpert
Posts: 79
Joined: 10 Mar 2009, 14:53

Re: Cabluri, cabluri, cabluri

Post by audioexpert »

Stii cum se fabrica un cablu? Este o intrebare foarte serioasa.
Poti sa-mi explici procesul de fabricatie pana la letcon , mufe si mantale?

Cam de pe la formulele matematice schite, proiect - facute de niste analfabeti percum Belden , Van den Hul si altii care acum vreo 40 de ani isi puneau niste intrebari idiote si stupide ................ pana la procesul de fabricatie pe niste aparate speciale (cred eu).

P.S. Incearca sa faci rost de cateva articole referitoare la cabluri audiofile din 1977 - 1982 cam intervalul asta - era o mana de oameni care explicau niste lucruri interesante. Daca gasesti arata-i si maestrului Iura (din pacate nu au poze si nici color nu sunt).

User avatar
akaiofil
Posts: 305
Joined: 18 Nov 2008, 23:16

Re: Cabluri, cabluri, cabluri

Post by akaiofil »

ia de aici un articol ushurel (pentru inceput) ca te vad inversunat rau :)

http://diyaudioprojects.com/Power/diySilver/" onclick="window.open(this.href);return false;
It's the music, stupid!

audioexpert
Posts: 79
Joined: 10 Mar 2009, 14:53

Re: Cabluri, cabluri, cabluri

Post by audioexpert »

akaiofil wrote:ia de aici un articol ushurel (pentru inceput) ca te vad inversunat rau :)

http://diyaudioprojects.com/Power/diySilver/" onclick="window.open(this.href);return false;
multumesc pentru articol. Tot citesc si tot nu ma dumiresc cum se Fabrica cablurile.

porto
Posts: 416
Joined: 08 Nov 2008, 04:47
Location: Montreal

Re: Cabluri, cabluri, cabluri

Post by porto »

Cel mai scurta explicatie:
INCERCARI CAT MAI MULTE si cu cat mai multe cabluri pana descoperi ceea ce vrei.
Si conteaza ABSOLUT toate partile din care e alcatuit un cablu si felul cum sunt facute legaturile in mufe.

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 14344
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: Cabluri, cabluri, cabluri

Post by momolo »

Inca o chestie legata de subiect, imi vine in minte pe parcurs - cablurile mesterite DIY nu sunt in mod automat cele mai bune cabluri (insa treaba cu "bunul" e foarte relativa si inlocuita cu "potrivitul") si nu in mod automat depasesc pe altele de brand. Dar aceste cabluri DIY au un mare si hotarator avantaj, sunt CONTROLABILE. Asta e defapt cheia succesului pentru ca a face cablarea completa a unui sistem audio este o arta a echilibrului. Nici un cablu nu "canta" singur, de aceea deplangeam pe cei naivi care-si cauta cablul magic de cumparat, leac universal la toate bolile sunetului din sistemul audio propriu. Am zis mereu, negasind o alta expresie mai buna - intr-un sistem audio cablurile "canta" toate intr-o hora. De exemplu, doua cabluri care puse unul cate unul nu dau satisfactie, puse ambele (unul de curent si altul interconect, un exemplu oarecare) dau satisfactie. De aceea e foarte greu de obtinut echilibrul, este un puzzle cu multe variabile pe care aproape ca nu sti de unde sa-l apuci. Iar intr-un final echilibrul se afla tot in urechile celui care decide, atat cat poate el, atat si iese la final.
"Tinereţea este o noţiune, biologia un adevăr. Ele împreună dau dimensiunea existenţei"(Geo Bogza)

User avatar
lupulalb
Posts: 89
Joined: 26 Feb 2010, 11:11
Location: Romania
Contact:

Re: Cabluri, cabluri, cabluri

Post by lupulalb »

pentru inceput daca nu gresesc : majoritatea cablurilor audiofile de marca sunt '' drogate '' sau contin '' steroizi '' ! facilitand anumite frecvente in defavoarea altora !
important este sa gasesti echilibrul intre sarme !
in acest caz crezi ca poate in viitor vom putea incerca un set de cabluri pornind de la priza pana la boxe mesterit diy?
de asemenea cred ca ar trebui sa ne spui si la ce costuri ajung cablurile si care este viitorul lor ?
si de ce in sistemul tau nu folosesti o ''linie'' completa din ''reteta'' diy?
Grigore Constantin Moisil (n. 10 ianuarie 1906, Tulcea - d. 21 mai 1973, Ottawa, Canada) :'' Legile tarii nu interzic nimanui sa fie imbecil ''
http://albulup.blogspot.com/

User avatar
momolo
Moderator
Posts: 14344
Joined: 02 Oct 2008, 10:11
Location: Bucuresti

Re: Cabluri, cabluri, cabluri

Post by momolo »

lupulalb
pentru inceput daca nu gresesc : majoritatea cablurilor audiofile de marca sunt '' drogate '' sau contin '' steroizi '' ! facilitand anumite frecvente in defavoarea altora !
- se poate spune si asa. Interesant este ca un cablu cu cat este mai "drogat" cu atat merge mai bine pe scule slabute. Paradoxul este ca sculele audio cu cat sunt mai slabe cu atat se potrivesc mai bine cu tipul asta de cabluri audiofile "drogate"si cu cat sunt mai bune si mai rezolute cu atat merg mai bine cu sarma normala de cupru onest (nu aliat cu cacatel chinezesc) si o iau razna daca le pui cablurile "cu steroizi".

Contrar mitologiei de marketing, toate cablurile sunt ordinare, putine sunt cazurile in care se folosesc sarme aliate cu metale nobile si chiar si astfel, aliajele nu sunt atat de scumpe pe cat ne face pe noi sa credem departamentul de marketing. Dupa cum stim cu totii, cablurile sunt mai degraba potrivite si nepotrivite decat bune si proaste. Desi exista amendamente, sunt si sarme veritabil proaste in audio si nu ai ce sa le faci sau unde sa le gasesti locul. Dar in mod cert, NU exista sarma universala buna la toate. Cand eu spun de un anume cablu ca e "cel mai bun ever", ma refer la cel mai bun din tot ce am avut si incercat, dar nu poate fi cel mai bun la modul absolut; undeva in lume este poate unul si mai bun pe care (inca :D ) nu l-am gasit.

Pana la preturile de jdemii de euroi pe una bucata cablu nobil de firma e cale lunga! Cu banii aia se pot face tone de cabluri bune. As spune ca un cablu decent DIY iese la valoarea a cateva sute euro pe bucata matz din care jumatate din pret o reprezinta mufele (alea bune costa mult).
"Tinereţea este o noţiune, biologia un adevăr. Ele împreună dau dimensiunea existenţei"(Geo Bogza)

audioexpert
Posts: 79
Joined: 10 Mar 2009, 14:53

Re: Cabluri, cabluri, cabluri

Post by audioexpert »

Eu am pus o intrebare cat se poate de simpla. Cum se fabrica un cablu - sa zicem audiofil. Poate imi zice cineva procesul.

Nu ma intereseasa luatul de sarme de undeva , nu conteaza de unde (de pe Mig-uri , din raft de la magazinul muzica , de peste hotare de la fratii nostri) , ci procedeul de fabricare a acelor sarme.

Cum se ajunge la o anumita formula a aliajului , cum se topeste, cum se purifica, exact ce procente din fiecare material care il intereseaza pe producator sa fie in metalul finit. Dupa ce e gata metalul cum il tragi in izolatia primara, cum calculezi rezistenta in timp la socuri si la degradarea in timp in contact cu aerul.

Asta ca sa te numesti fabricant de cabluri - nu lipitor de cabluri fabricate deja.

Daca gresesc cu ceva imi cer scuze

User avatar
SOLO
Moderator
Posts: 1771
Joined: 25 Sep 2008, 22:42
Location: Milan

Re: Cabluri, cabluri, cabluri

Post by SOLO »

Audioexpert , ti-am mai zis .. scrie ceva legat de audio si lasa-i pe altii sa se ocupe de restul .

Eu cred ca de-acum e clar pana si pentru cel mai incepator audiofil : Indiferent cine face un cablu nu se cumpara nimic pana nu se testeaza .

solo

Ps. Forumul din punct de vedere legal este al meu si al lui momolo ( noi il si platim ) , daca ne referim la continut , personalitate , am mai spus-o : este al tuturor ..
Every foot from the wall adds 1000$ to the sound
*Doneaza pentru libertatea si sustenabilitatea forumului

porto
Posts: 416
Joined: 08 Nov 2008, 04:47
Location: Montreal

Re: Cabluri, cabluri, cabluri

Post by porto »

Nu cred ca e important sa te numesti fabricant de cabluri sau lipitor de cabluri ci ffff important e sa faci ceva care suna natural ,sau cat mai aproape, pe sistemul fiecaruia.

audioexpert
Posts: 79
Joined: 10 Mar 2009, 14:53

Re: Cabluri, cabluri, cabluri

Post by audioexpert »

Imi pare rau daca am cauzat neplaceri cuiva dar postul anterior a fost foarte la obiect si on topic. Se referea la fabricarea cablurilor.

Sunt o multime de subiecte interesante de discutat.

Post Reply